fredericolopes

  • Mensagens: 385
Não, não desaparecem
Como não? Neste momento só consigo ver as de ontem e hoje...

Exacto. O que supostamente aconteceu (eu não abri o site, mas vi mais que 1 print diferente) foi no dia seguinte não estar lá a info.
Se calhar foi mesmo um erro e não intencional, mas é preciso ter azar então. Até porque há outros locais onde ver essa info.
Sobre a origem do fogo, a hora oficial no site da prociv era 14:43.



Imagem satelite às 14:45:



Parece limpo onde começou. Mas isto é mais pela aparente precipitação da PJ. Até o entertainer Marcelo dizia logo que tudo tinha corrido bem... depois já não era bem assim e agora já quer leis (mais ainda) até às férias.

######

Não morro de paixões por eucaliptos, mas não são o terror que muitos tentam pintar.


Retirado de um artigo científico.

Vão ver quanta mata 100% eucalipto das celuloses ardeu.
Depois há a questão económica, milhares de pessoas vivem do eucalipto e pinheiro, claro tb as celuloses, mas antes delas há muita gente, vamos mandar para o desemprego? E depois as matas ainda mais abandonadas por não terem utilidade económica quem limpa? Os proprietários desempregados?
O estado nem a porcaria das bermas consegue limpar nos supostos 10 metros quanto mais....
Não, não desaparecem
Como não? Neste momento só consigo ver as de ontem e hoje...
« Última modificação: 23 de Junho 2017, 02:04:54 por fredericolopes »


pedferre

  • Mensagens: 146
Digam o que disserem cada um acredita na versão que quiser, e eu tendo em conta o relato de alguns locais que estavam lá na altura e não viram nuvens no céu e muito menos relâmpagos quando começou o fogo e apenas um carro com dois tipos mal encarados a irem e virem dessa zona, prefiro acreditar neles. Do que no ministro que logo no dia seguinte e para justificar as circunstâncias extremas aproveita a desculpa do raio.
Para mim lucra mais o governo a dizer que foi um raio do que os locais que nao tem nada a ganhar a mentir e a dizerem que não viram nada de tempestade e raios na altura.
« Última modificação: 23 de Junho 2017, 08:37:16 por pedferre »


nunopinheiro

  • Mensagens: 1725
As teorias da conspiração deviam todas passar pelo crivo da navalha de Hanlon, "Nunca atribua à malícia/maldade o que pode ser adequadamente explicado pela estupidez".
Mão criminosa poderia ser muito melhor explorado por QQ governo como justificação para QQ falhanço. Portugal neste momento estaria concentrado em apanhar esse malvado que matou tanta gente e ninguém perderia muito tempo a pensar nas causas ou falhanços de um QQ governo.

Sempre que alguém aparecer com uma elaborada teoria da conspiração lembrem-se que os tristes dos norteamericanos não encontrarem nem uma WMD no Iraque.... Não digo que muito do que se passa neste mundo é ocultado, no entanto a escala é muito importante uma mentira depende sempre de quantos bons mentirosos a podem manter, mais que meia dúzia e é receita para o desastre.
« Última modificação: 23 de Junho 2017, 09:44:00 por nunopinheiro »


pedferre

  • Mensagens: 146
Outra mentira que se apanhou facilmente, o ministro dizia que o SIRESP apenas teve fora de serviço às vezes durante um minuto, ou 30 segundos. Hoje sabe-se que teve fora de serviço 14 horas, das 19h de Sábado até às 9h de Domingo. Estes mentem mesmo com todos os dentes que tem na boca... e mais alguns. :)

pedferre

  • Mensagens: 146
As teorias da conspiração deviam todas passar pelo crivo da navalha de Hanlon, "Nunca atribua à malícia/maldade o que pode ser adequadamente explicado pela estupidez".
Mão criminosa poderia ser muito melhor explorado por QQ governo como justificação para QQ falhanço. Portugal neste momento estaria concentrado em apanhar esse malvado que matou tanta gente e ninguém perderia muito tempo a pensar nas causas ou falhanços de um QQ governo.

Sempre que alguém aparecer com uma elaborada teoria da conspiração lembrem-se que os tristes dos norteamericanos não encontrarem nem uma WMD no Iraque.... Não digo que muito do que se passa neste mundo é ocultado, no entanto a escala é muito importante uma mentira depende sempre de quantos bons mentirosos a podem manter, mais que meia dúzia e é receita para o desastre.
Não porque se fosse mão criminosa e como houve todas estas mortes o governo seria responsável por ter de apanhar os criminosos e muito provavelmente não o ia conseguir, por isso dá mais jeito dizer que foi um raio. :)

nunopinheiro

  • Mensagens: 1725
"Nunca atribua à malícia/maldade o que pode ser adequadamente explicado pela estupidez". as mentiras fáceis de descobrir nunca as atribuo à malícia quando vindas de pessoas minimamente inteligentes porque eles não são assim tão estúpidos...

Citação
Não porque se fosse mão criminosa e como houve todas estas mortes o governo seria responsável por ter de apanhar os criminosos e muito provavelmente não o ia conseguir, por isso dá mais jeito dizer que foi um raio. :)

vs  ele o estado ser o responsável??? acidentes naturais são responsabilidade direta do estado prevenir. Por isso é qq regulamento de eng. contempla como horizonte de calculo terminal acidentes naturais limites definindo esse mesmo limite. Ação criminosa é mais difícil de prever. E convínhamos que não apanhar desconhecidos é o mais comum e ninguém linchou algum político por isso.

Pense assim, se uma barragem ruir por causa de uma cheia brutal a culpa é do estado e dos eng que a projetaram, se for por uma bomba que alguém colocou na sua base, a culpa é do terrorista que a la colocou.

Se o que o move é político eu deixava essa estratégia do encobrimento, e atacava a factual incompetência de um sistema que falhou a tanta gente em função de um acidente natural que o estado deveria estar preparado para.
« Última modificação: 23 de Junho 2017, 10:19:15 por nunopinheiro »


pedferre

  • Mensagens: 146
"Nunca atribua à malícia/maldade o que pode ser adequadamente explicado pela estupidez". as mentiras fáceis de descobrir nunca as atribuo à malícia quando vindas de pessoas minimamente inteligentes porque eles não são assim tão estúpidos...

Citação
Não porque se fosse mão criminosa e como houve todas estas mortes o governo seria responsável por ter de apanhar os criminosos e muito provavelmente não o ia conseguir, por isso dá mais jeito dizer que foi um raio. :)

vs  ele o estado ser o responsável??? acidentes naturais são responsabilidade direta do estado prevenir. Por isso é qq regulamento de eng. contempla como horizonte de calculo terminal acidentes naturais limites definindo esse mesmo limite. Ação criminosa é mais difícil de prever. E convínhamos que não apanhar desconhecidos é o mais comum e ninguém linchou algum político por isso.

Pense assim, se uma barragem ruir por causa de uma cheia brutal a culpa é do estado e dos eng que a projetaram, se for por uma bomba que alguém colocou na sua base, a culpa é do terrorista que a la colocou.

Se o que o move é político eu deixava essa estratégia do encobrimento, e atacava a factual incompetência de um sistema que falhou a tanta gente em função de um acidente natural que o estado deveria estar preparado para.
Não me move nada politico, mas com os artigos que sairam de pessoas a dizer que não ouviram trovoadas na altura do incendio e o ceu estava limpo, e os dados de satelite que mostraram neste topico, ajudaram a formar a minha opinião que se calhar não foi um raio que caiu.
Mas prontos não vale a pena estar a discutir isso, cada um tem direito a sua opinião.

toto1100

  • Mensagens: 1099
Tambem sairam imensos artigos a dizer que tinha caido um aviao.
Ha videos da trovoada na zona naquela altura. Quem disse que nao houve trovoada esta simplesmente a mentir. Se causou o fogo ou nao, nao sei. Ao contrario de praticamente toda a populaçao nacional nao sou especialista em meteorologia, florestas, e incendios florestais.
« Última modificação: 23 de Junho 2017, 11:29:42 por toto1100 »


pedferre

  • Mensagens: 146
Tambem sairam imensos artigos a dizer que tinha caido um aviao.
Ha videos da trovoada na zona naquela altura. Quem disse que nao houve trovoada esta simplesmente a mentir. Se causou o fogo ou nao, nao sei. Ao contrario de praticamente toda a populaçao nacional nao sou especialista em meteorologia, florestas, e incendios florestais.
Todos concordam que houve trovoada... o fato é se a trovoada ocorreu antes da hora do incêndio ou apenas depois, ai é que existem várias opiniões diferentes.

Spak

  • Mensagens: 5396
Como não? Neste momento só consigo ver as de ontem e hoje...

Exacto. O que supostamente aconteceu (eu não abri o site, mas vi mais que 1 print diferente) foi no dia seguinte não estar lá a info.
Se calhar foi mesmo um erro e não intencional, mas é preciso ter azar então. Até porque há outros locais onde ver essa info.

Isso do diz que disse é complicado, oh Frederico... a fonte dessas informações é credível? Sendo que o site do IPMA tem tido muitos acessos nesses dias, mais depressa aceito que foi falha técnica do que "numa teoria da conspiração". Vale o que vale.

Atualmente acho curioso que as pessoas, no geral, ora duvidam de tudo, ora acreditam em tudo. Nos dias que correm, há que ter bom senso e muito cuidado com o que se ouve e lê, algum cepticismo não faz mal a ninguém.

brunodias

  • Mensagens: 3277
http://www.dn.pt/sociedade/interior/incendios-especialista-alerta-para-grande-problema-das-cinzas-quando-chover-8586682.html

Este senhor tambem diz que em portugal a floresta esta a diminuir, já são 2 a dizer, eu não entendo do assunto e só meto aqui a noticia porque ja tinha falado nela

E diz outras coisas como a parte de haver mais fogos em sitios com barragens etc, penso que aqui ele quer dar 1 de apontar o dedo a quem faz dos incendios negocio( meios aereos)

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