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Aviação => Aviação Comercial => Tópico iniciado por: TAP153 em 13 de Maio 2017, 21:00:49

Título: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: TAP153 em 13 de Maio 2017, 21:00:49
Mais um artigo que anuncia o fim do A380, alguns pontos de vista interessantes...

Citação

Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era.

A Legendary Aircraft: 

The A380 is a legendary aircraft. It illustrates brilliant aeronautical engineering, technology, comfort and is in fact one of the best ever built civilian airliners in the history of aviation. Unfortunately, unless a huge miraculous order lands in Toulouse, this great aircraft could be on its way to becoming a big white elephant. Although I did not personally come up with the white elephant description, it was shared with me by one of the highly respected operators of the A380. I agree that it is becoming one commercially.

Not Enough Orders:

With numerous cancelled orders, below expectation deliveries and lack of customers needed to keep the aircraft alive, Airbus Industries and the governments who continue to subsidize its production with the generous contribution of the European taxpayer can no longer justify its continuity. The company is dealing with a rapidly shrinking customer base and less than a handful of customers who can only accommodate limited numbers of this huge vessel, which has also made the lives of many airport operators difficult. Numerous potential customers who have considered acquiring the A380 are changing their strategies and plans.

Commercial Reality:

This means that, commercially, the A380 is terminally ill. Its high operating and maintenance costs are by far the highest in the industry. The aircraft is also being used by some of its operators to dump capacity in certain markets. Capacity dumping in international air commerce has long lasting effects on other airlines, their performance, and labor and upsets the basic fundamentals of competition in air commerce. Furthermore, the latest introduction of 3 room residences by some operators transforms the aircraft into a symbol of arrogance. The vast majority of passengers do not need flying condominiums, in-flight butlers, flying domestic help, spas, and open bars. Instead, they need safe and comfortable aircraft to transport them from one point to another. In a very competitive and cutthroat industry, air carriers need more fuel-efficient aircraft with fewer engines, less maintenance, less parking and ground handling resources.

The Super Jumbo And Numerical Realities: 

The development of the A380 cost Airbus Industries near $30 billion. Based on the number of aircraft manufactured, ordered, delivered and cancelled orders, it will be near impossible for Airbus to recover its development costs. Furthermore, Airbus has become increasingly pessimistic with the current level of annual deliveries that are expected to remain near or below 20 aircraft until 2017 but could be less if more customers opt to cancel their existing orders. With more than 78 A380s in its fleet and expected to reach more than 140 by the time it takes delivery of its full order, Emirates Airlines remains the largest customer and user of the type. The Dubai owned carrier unsuccessfully tried to extend the life of the A380 when its executives attempted to persuade Airbus to develop an A380 neo version. However, Emirates realizes that even if Airbus moves forward to meet its wishes for a more efficient version, one customer is not enough to keep this aircraft alive. This would especially be the case after Emirates reported a drop in its annual sales for the first time in 11 years in addition to a drop in its load factor by little less than 3.5 points to 76%, meaning that its A380 fleet is barely meeting its anticipated capacity. Emirates recent order of 150 777-9X is an indication that the airline is embracing reality and a plan B to gradually phase out the A380.

The End of A Super Jumbo:  

There is no doubt that the A380 is a marvelous creation of aeronautical engineering, technology and comfort. It is also a possible answer to aerospace congestion provided that every A380 flight has near 100 % load factor. But in addition to a questionable commercial value, the aircraft has helped dump capacity in certain markets, thus harming other air carriers. One can get away with almost anything in commercial civil aviation and pushing airplanes but with one exception: numerical reality. Unfortunately, the A380 is not meeting the numerical expectation of its operators or those who considered acquiring the aircraft. This makes the A380 a numerical casualty. The A380 is also an operational casualty. The introduction of new aviation regulations for Extended Range Twin Engine Operation (ETOPS) puts all aircraft with 4 engines including the A340, A380 and B747-8 at a disadvantage when compared with the new generations of twin aircraft including the A330 neo, 777-9X and A350. Ironically, aircraft manufacturers and operators often push incremental changes to ETOPS. They are more powerful than regulators, while politically speaking, no regulator is in a position to push back against the might of the industry they are required to regulate.

Future Use of The A380:

We will soon see the A380 hauling cargo by second hand owners and tour operators before it becomes a staple at the Mojave Desert and perhaps few at some air museums. Airbus can also donate some to serve noble causes including colleges with aeronautical engineering and aviation curriculums, to the United Nations World Food Program, an operation that spends millions to lease antiquated aircraft to deliver food and other relief supply around the world. Turkey was very innovative last week when it sank an older sibling, a former THY A300 in the Aegean Sea to create artificial coral reefs. This is another thought although far fetched.


http://tech4touch.com/airbus-a380-the-early-death-of-an-aircraft-and-era
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: AvGeekDiogo em 13 de Maio 2017, 21:11:13
Infelizmente chegou tarde, numa altura em que as companhias começaram a optar por twin engine jets.. E com custos de operação bastante elevados a Airbus teve muita sorte que a  Emirates foi um bom cliente, ainda com 60+ firm orders...
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: AAEK192 em 13 de Maio 2017, 22:07:38
AvGeekDiogo - num lado concordo, noutro não.Acho também que chegou cedo demais,uma vez que acredito que no futuro o A380 ainda será um avião cheio de encomendas, com o sobrelotação dos aeroportos em movimentos de aeronaves e pouco espaço para expansão, terá que se começar a optar por aviões com muita capacidade para reduzir o número de voos..Vejo isto a acontecer assim em 10/15 anos mais ou menos.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 13 de Maio 2017, 22:24:58
Isso foi a previsão deles, mas a verdade é que neste momento até os novos 777x são muito grandes, e até para ai 80% das companhias um a350 é muito grande

Secalhar daqui a 15 anos a tecnologia chega a 1 ponto em que deixa de ser preciso pistas de 3kms, secalhar todos os aviões tem folding wings para ocupar menos espaço etc, ou até mesmo o avião como o conheçemos tornou-se obsoleto

Sem contar que secalhar o importante neste momento nem é acrescentar lugares, mas com estes mesmos lugares fazer a procura ser tão grande que leve a 1 aumento de preços dos bilhetes
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: nunopinheiro em 13 de Maio 2017, 22:35:33
A ver vamos este aparelho é enterrado todas as semanas num artigo desde que foi anunciado,  a dúvida é se a airbus esta disposta a apostar nele por mais uma década ou duas, o aparelho foi pensado para ser esticado ate o ponto monstro com um A380-1000,  será que algum dia vai ser preciso entre mega hubs? Se o trafego continuar a duplicar a cada par de décadas sim, se o ponto a ponto cobrir isso não.... Quem viver verá.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 13 de Maio 2017, 23:53:06
1 decada ou 2 sem encomendas e sem entregas??
Só 1 milagre salva o a380

Vamos ver como vai funcionar o mercado de 2 mão
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: nunopinheiro em 14 de Maio 2017, 19:30:04
Bruno a Boeing tambem ja anda aguentar o 747 sem vendas a muito mais que a Airbus.
É sempre possível vender, depende do preço....
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Franmed em 14 de Maio 2017, 19:43:24
AvGeekDiogo - num lado concordo, noutro não.Acho também que chegou cedo demais,uma vez que acredito que no futuro o A380 ainda será um avião cheio de encomendas, com o sobrelotação dos aeroportos em movimentos de aeronaves e pouco espaço para expansão, terá que se começar a optar por aviões com muita capacidade para reduzir o número de voos..Vejo isto a acontecer assim em 10/15 anos mais ou menos.

É exactamente o contrário

Hoje as empresas preferem aumentar frequências e não aumentar capacidade do avião em cada frequência.

Em relação à sobrelotação dos aeroportos o A380 não resolve nada pois toda a parte logística de embarque/desembarque é obviamente muito mais demorada. Mais tempo no chão, mais custos

E se há muita procura o que se faz é aumentar preços .
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: TAP153 em 14 de Maio 2017, 20:30:24
O CEO da Emirates Tim Clark deu, recentemente uma entrevista, que eu tive a oportunidade, em Janeiro, de ouvi-la no sistema ICE da própria Emirates sobre o que se passa com a maior operadora do A380.

Essa entrevista audio está disponível no youtube mas eu acabei por descobri-la, em formato mais alargado neste site:

https://skift.com/2016/09/19/interview-emirates-ceo-tim-clark-on-the-next-generation-of-fees/

Durante a entrevista são avançados dados muito importantes, e notem que nesta altura ainda não estavam em vigor as restrições impostas pelos EUA e as reduções de voos entretanto anunciadas.

De salientar:

Citação

But like all airlines, even Emirates has its troubles. The airline historically has made much of its profits from shuttling oil executives around the world, a business that has become less lucrative as oil prices have fallen. Emirates has also seen demand lag in some areas hit by terrorist attacks and other external shocks. And on the passenger experience front, many airlines have finally caught up with Emirates, with several offering similar perks for premium passengers.


Citação

Emirates is still making money  — it says it has been profitable for 28 consecutive years — but it has been forced to discount tickets in some markets. And the airline, which has generally not charged for extras like seat assignments or checked luggage, is now planning to be more aggressive in assessing ancillary fees from coach passengers, so it can recoup some of its lost ticket revenue. It’s also evaluating adding a premium economy section.


Citação

Tim Clark: Although passenger numbers are growing, we’re having to introduce fare levels that are considerably lower than they were before, to induce people to travel. This is a result of all sorts of things going on in the last 18 months


Citação

We probably won’t make as much money as we did in the good times, but then, that’s the nature of the business.
We try and shift the capacity to markets that will take it, and continue to grow in the business.


Citação

you’ll find that that the oil and gas sector has occupied the greatest corporate segments for all of us. When that went, we had empty spaces. Also, the yield fell because [those passengers produced] very high yields. Then, as a result of the oil going south, the African economies in the developing world, which were producing oil and depended on it, went into meltdown. Many of our markets were those countries.


Citação

The stronger the dollar is, all my markets outside of the dollar zone —which is most of them — went south. That bought the yield down. I would probably say, as much as between 8 to 11 percent of the yield fall is a result of the strength of the dollar for us.


Citação

It’s becoming more competitive and let’s say, interesting. Because certain segments of our markets have become deeply discounted, we’re having to look and see whether we can extract more value through the the ancillary revenue stream


Citação

Skift: You’ve made the A380 a major piece of your fleet, and you’ve asked Airbus to create a next-generation aircraft called the A380neo. But few other airlines seem interested. Do you expect Airbus will produce it?

Clark: We were well down the road to its definition, with airframe and propulsion. I have to say it was contingent upon orders being placed. Clearly, there haven’t been. I’m not optimistic. Pity, because it would be a fantastic airplane. The one we’ve got is great, but the new one coming along was going to be that much better. Really, a piece of work.


Citação

Skift: And yet even you have introduced special high-density A380s with no first class cabins and far more economy seats than usual. Why?

Clark: Yeah. We’ve actually brought those to market at the time when global economy goes into flat line. On the basis of when they were planned, [we put in] 617 seats. We’ve still got 58 business upstairs, plus the bar. The rest is all in economy. We put it on Copenhagen, once a day. Filled up. We’ve got it on places like Taiwan. We would like to put it into other areas, but there are some impediments. Scale is the thing. You’ve got to be able to fill it.


Interessante...  Hoje em dia as classes pemium são copiadas e melhoradas pela concorrência, companhias como a EVA Airways, Singapore, Qatar, Ethiad, Lufthansa... já são tão boas ou melhores que a Emirates e operadas com aviões mais económicos e mais pequenos que permitem o ponto a ponto sem o incomodo das escalas em mega hubs.

A taxa de ocupação continua a descer o que acaba por tornar o A380 grande demais até para a própria Emirates. Se o número de passageiros cresce mas a taxa de ocupação baixa significa uma frota superior às necessidades.

Citação

Emirates reported a drop in its annual sales for the first time in 11 years in addition to a drop in its load factor by little less than 3.5 points to 76%


O custo da operação é superior, as tarifas médias cada vez mais baixas, o que vai obrigar à implementação de outras receitas, como o pagamento pela escolha de lugares ou a criação de uma Económica superior .

Como o próprio Tim Clark diz é preciso encher os aviões, mas uma coisa são B787 ou A330 outra coisa são os A380.

Abraço
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: AAEK192 em 14 de Maio 2017, 21:21:58
AvGeekDiogo - num lado concordo, noutro não.Acho também que chegou cedo demais,uma vez que acredito que no futuro o A380 ainda será um avião cheio de encomendas, com o sobrelotação dos aeroportos em movimentos de aeronaves e pouco espaço para expansão, terá que se começar a optar por aviões com muita capacidade para reduzir o número de voos..Vejo isto a acontecer assim em 10/15 anos mais ou menos.

É exactamente o contrário

Hoje as empresas preferem aumentar frequências e não aumentar capacidade do avião em cada frequência.

Em relação à sobrelotação dos aeroportos o A380 não resolve nada pois toda a parte logística de embarque/desembarque é obviamente muito mais demorada. Mais tempo no chão, mais custos

E se há muita procura o que se faz é aumentar preços .

Sim mas aumentar frequências mediante as condições do aeroporto..Não é muito mais demorada depende também claro mais uma vez das condições, se há mangas próprias para A380 se as taxiways têm a dimensão certa....É preferível 1 avião por exemplo numa hora com 500 passageiros duma só vez do que 5 E175/E190 num aeroporto congestionado no que toca a movimentos de aeronaves...A questão não é o que a companhia prefere , é a rentabilidade e a eficiência.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: TAP153 em 14 de Maio 2017, 21:44:59
Penso que o Franmed queria dizer é que as companhias oferecem aquilo que o passageiro prefere - frequência. Isso é significativo nas rotas com yields elevados, como o Londres - Nova Iorque em que a BA tem 10 frequências diárias mais 4 em code-share com a American Airlines, nenhuma das frequências é operada em A380.

Maior frequência para comodidade do passageiro que paga "bem" com aviões mais pequenos mais fáceis de encher.

Abraço
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 14 de Maio 2017, 21:49:07
Bruno a Boeing tambem ja anda aguentar o 747 sem vendas a muito mais que a Airbus.
É sempre possível vender, depende do preço....

Secalhar no ultimo ano o 747 teve mais encomendas
E o 747 é um projecto mais que pago
Mas a verdade é que ambos são projectos mortos
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 14 de Maio 2017, 21:55:06
AvGeekDiogo - num lado concordo, noutro não.Acho também que chegou cedo demais,uma vez que acredito que no futuro o A380 ainda será um avião cheio de encomendas, com o sobrelotação dos aeroportos em movimentos de aeronaves e pouco espaço para expansão, terá que se começar a optar por aviões com muita capacidade para reduzir o número de voos..Vejo isto a acontecer assim em 10/15 anos mais ou menos.

É exactamente o contrário

Hoje as empresas preferem aumentar frequências e não aumentar capacidade do avião em cada frequência.

Em relação à sobrelotação dos aeroportos o A380 não resolve nada pois toda a parte logística de embarque/desembarque é obviamente muito mais demorada. Mais tempo no chão, mais custos

E se há muita procura o que se faz é aumentar preços .

Sim mas aumentar frequências mediante as condições do aeroporto..Não é muito mais demorada depende também claro mais uma vez das condições, se há mangas próprias para A380 se as taxiways têm a dimensão certa....É preferível 1 avião por exemplo numa hora com 500 passageiros duma só vez do que 5 E175/E190 num aeroporto congestionado no que toca a movimentos de aeronaves...A questão não é o que a companhia prefere , é a rentabilidade e a eficiência.

Em termos de movimentos o 380 até pode prejudicar 1 aeroporto, porque a distancia entre 2 medios, é muito mais pequena que a distancia entre um 380 e um large, ou medio, ou mesmo small
Se imaginarmos 1 movimento a cada minuto, então com medios ou large temos por exemplo 60 movimentos, com o 380 o movimento seguinte é 2 minutos depois o que não vai fazer 60 movimentos hora
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 14 de Maio 2017, 21:56:28
Penso que o Franmed queria dizer é que as companhias oferecem aquilo que o passageiro prefere - frequência. Isso é significativo nas rotas com yields elevados, como o Londres - Nova Iorque em que a BA tem 10 frequências diárias mais 4 em code-share com a American Airlines, nenhuma das frequências é operada em A380.

Maior frequência para comodidade do passageiro que paga "bem" com aviões mais pequenos mais fáceis de encher.

Abraço

E com algumas a sairem de hora a hora, ou perto disso
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Franmed em 15 de Maio 2017, 00:50:19
AvGeekDiogo - num lado concordo, noutro não.Acho também que chegou cedo demais,uma vez que acredito que no futuro o A380 ainda será um avião cheio de encomendas, com o sobrelotação dos aeroportos em movimentos de aeronaves e pouco espaço para expansão, terá que se começar a optar por aviões com muita capacidade para reduzir o número de voos..Vejo isto a acontecer assim em 10/15 anos mais ou menos.

É exactamente o contrário

Hoje as empresas preferem aumentar frequências e não aumentar capacidade do avião em cada frequência.

Em relação à sobrelotação dos aeroportos o A380 não resolve nada pois toda a parte logística de embarque/desembarque é obviamente muito mais demorada. Mais tempo no chão, mais custos

E se há muita procura o que se faz é aumentar preços .

Sim mas aumentar frequências mediante as condições do aeroporto..Não é muito mais demorada depende também claro mais uma vez das condições, se há mangas próprias para A380 se as taxiways têm a dimensão certa....É preferível 1 avião por exemplo numa hora com 500 passageiros duma só vez do que 5 E175/E190 num aeroporto congestionado no que toca a movimentos de aeronaves...A questão não é o que a companhia prefere , é a rentabilidade e a eficiência.

Mas um A380 obviamente ocupa mais espaço e fica mais tempo no stand...

Este avião não é o indicado para companhias que necessitam de operar rotas que, para terem sucesso junto dos consumidores, têm que ser efectuadas várias vezes por dias.

As únicas companhias que poderiam ter sucesso com o A380 seriam as charters, pois trabalham com consumidores que têm maior flexibilidade de horários e não dependem de voos de ligação, entre outros.

Mas aí surge o problema, a maioria dos grandes destinos turísticos charters (Caraíbas, Ilhas Gregas, Med) não têm aeroportos capazes de receberem este avião
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 15 de Maio 2017, 13:14:40
Secalhar no ultimo ano o 747 teve mais encomendas
E o 747 é um projecto mais que pago
Mas a verdade é que ambos são projectos mortos

O 747-8 so é um projeto mais que pago na medida em que Boeing ja abateu nas contas os custos de desenvolvimento e deu-o como perdido. O que aconteceu com os 747 ate ao -400 é irrelevante para a empresa de hoje (EDIT: naturalmente o aviao nao ter sido desenhado de raiz fez com que os custos de desenvolvimento e certificaçao fossem mais baixos).
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 15 de Maio 2017, 19:23:14
Mas isso acontece com todos, o 380 é igual, senão chegarem mais encomendas vai ficar assim, dado como perdido e dinheiro perdido, ou acreditam mesmo que todos os custos já estão cobertos??
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 15 de Maio 2017, 19:33:51
Nao, nao acontece. Os custos de capital de um projeto sao inscritos nas contas de uma empresa como uma despesa, e depois espera-se que durante as vendas estes sejam cobertos (com retorno). Mas depois ha casos como o 747-8 (e o A380 e 787) em que se torna impossivel que esse custos sejam cobertos e os accionistas/conselho de administraçao/contabilistas (as vezes os 3) obrigam a que os custos de capital sejam assumidos como prejuizos e entao em determinado ano entram nas contas como prejuizo.

O A380 tambem nao é exemplo para ninguem, que foi mais um projeto falhado em termos financeiros. Para alem de nao cobrir os custos de capital, tambem hoje em dia ja nao cobre os custos marginais novamente, i.e., cada A380 constroi custa dinheiro à Airbus em vez de lhe dar dinheiro. O 747-8 é outro que tal. E mesmo o 787 so no fim do ano passado é que começou a cobrir os custos marginais, ao fim de 5 anos e mais de 200 avioes entregues.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: fredericolopes em 15 de Maio 2017, 20:34:09
Certo, mas isso são operações financeiras. O que se discutia é, o desenvolvimento custou X, cada avião custa Y a construir. Quando é que as vendas cobrem isto. Independentemente do nome que dão ao pilim.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 15 de Maio 2017, 20:38:37
Certo, mas isso são operações financeiras.

Se é de finanças que estamos a falar, haviam de ser o quê? E isto aplica-se quer sejam avioes ou patinhos de borracha.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: fredericolopes em 15 de Maio 2017, 20:42:42
Percebeste o que disse ou não?
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: nunopinheiro em 15 de Maio 2017, 22:07:49
fredericolopes é só leres mais acima e rapidamente vês que nem o 787 nem o 380 nem o 747-8 cobriram os custos, e muito provavelmente nunca vão cobrir.

Agora, o que vão as companhias fazer com os modelos? bem o 747 esta morto, o A380 ta em coma pode ser que se a Airbus o mantenha ligado as maquinas mais uns anos, o 787 esse esta para durar até porque apesar de tudo parece que cada copia que sai já é lucrativa (custa menos a fazer do que o preço de venda)
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: ClearedForTakeOff em 16 de Maio 2017, 11:16:13
Adiciono mais uns pontos:
- o A380 deu um boost de imagem à Airbus impagável. De repente passou a ser referência com o avião maior. Até crianças de 3 anos o sabem identificar. Até a minha avô com 80 e muitos anos sabia que "agora há um avião maior".
- O que vai acontecer aos usados é a grande incógnita. Este ano a Singapore vai devolver os primeiros, acabado o leasing de 10 anos. Cheira-me a long term storage sucata, dado que o investimento em mudar a cabine para o standard de uma airline conhecida (QR, BA,etc.) é proibitivo além de provavelmete estarem à beira de um check caro.
- Não há programa de conversão a cargueiro anunciado, e o cargueiro de fábrica foi há muito cancelado. Há muito metal para converter e não são os grandes os mais apetecíveis (há imensos 767, A330, etc.)
- Uso para o Hajj é um recurso. Não é por ter aviões maiores que se vai levar muito mais gente, dado que as vagas para os peregrinos são limitadas. Não me parece que compense manter um avião daqueles apenas para um evento sazonal.
- Charters turísticos: também, dado que os 747 já quase morreram (Corsair uma das "resistentes", tal como a Wamos) não vejo que mais pax seja o futuro competitivo.
- Pequenos nichos: ACMI com 2 ou 3 para voos adhoc: encher navios de cruzeiro, escoar pax após congestionamentos pontuais (tipo mau tempo que fecha um aeroporto durante 2 dias), aumento de capacidade pontual (Hajj, férias Natal), evacuações (tipo irbuscar os portugueses à Venezuela quando aquilo rebentar), transporte de militares (como a UA faz com 747). Avião VIP para ditador (tal como aconteceu com A345)
- Cenário: aumentar a produção substituindo A380 velhos por novos, reciclando peças e interiores dos velhos para os novos
- Factor de morte: a tal 3a pista em LHR
- Factor de morte: A LH afirmar que o 777-9 é mais rentável e começar a despachar A380s
- Factor de morte: A Boeing desistir do 748i por falta de mercado
- Factor de morte: O declínio das ME3
- Factor de morte: qualquer anúncio precipitado da decisão sobre o lançamento do A380neo. Tanto o cancelar que equivale a desistir, como o lançar e não haver encomendas / desvalorização dos airframes existentes e sucateio
- Factor de morte: Não aparecer um cliente novo até final deste ano
- Factor de morte: não aparecer clientes paar levar os A380 stored (creio que os da Skymarks ainda dormem na França)
- Factor de morte: mais alguma encomenda de A380 convertida em A350
- Factor de morte: Aguém da AerCap afirmar que o A380 morreu (tal como denunciaram o 1º desenho do A350)
- Factor de morte: A Doric falir

Quanto aos "A380 haters" é deixar falar.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 16 de Maio 2017, 19:58:25
O problema da doric ou amadeus ou como se chamar agora é que não esta a conseguir colocar os aviões em lado nenhum, cheira-me que vai ser mais 20 cancelamentos a juntar a outros tantos que se adiam para não prejudicar contas
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: ClearedForTakeOff em 17 de Maio 2017, 09:43:39
O problema da doric ou amadeus ou como se chamar agora é que não esta a conseguir colocar os aviões em lado nenhum, cheira-me que vai ser mais 20 cancelamentos a juntar a outros tantos que se adiam para não prejudicar contas

A mim cheira-me a subsídio encapotado.
Seria interessante ver de onde veio do dinheiro.
Nos anos 80 a MDD queria subsidiar a Laker, em maus lençois financeiros, para não cancelarem a compra de alguns DC-10. De recordar que não se venderam praticamente DC-10 durante os anos 80.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: VNE em 17 de Maio 2017, 15:53:00
Pena!

Grande avião, o mais confortável da história da aviação.

Vai para a galeria dos aviões de vanguarda.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 18 de Maio 2017, 19:24:19
O problema da doric ou amadeus ou como se chamar agora é que não esta a conseguir colocar os aviões em lado nenhum, cheira-me que vai ser mais 20 cancelamentos a juntar a outros tantos que se adiam para não prejudicar contas

A mim cheira-me a subsídio encapotado.
Seria interessante ver de onde veio do dinheiro.
Nos anos 80 a MDD queria subsidiar a Laker, em maus lençois financeiros, para não cancelarem a compra de alguns DC-10. De recordar que não se venderam praticamente DC-10 durante os anos 80.

Se é subsidio não sei
Agora sei que a airbus tem 1 grande problema, é que faltam +- 65 entregas e o maior operador não esta a crescer e no fundo já nem tem capacidade para receber todas as encomendas

O que pode acontecer no meu ver é a emirates receber mais uns 20 e converter o resto para a350, talvez uns 50, depois desses 20 e dos 3 da ana a airbus fecha a produção

O que pode ser ainda pior para a airbus é a emirates receber uns 20 e cancelar todos os outros e virar para o 787, e ai nem é uma solução +- boa

A airbus neste modelo esta nas mãos da emirates e quase todas as opções são más para a airbus, a airbus precisa que o petroleo aumente ai 50 dolares

Mas isto pode vir a acontecer do outro lado do atlantico com o 777x
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: nunopinheiro em 18 de Maio 2017, 20:02:31
Depende muito do ponto de vista :) para os cofres ate era capaz de ser muito bom. Em particular o fim de um aparelho que só perde dinheiro e ui o melhor era sem troca por 350 mas simples cancelamento = profit sem fazer nada :)
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 18 de Maio 2017, 20:45:29
Cancelamento= profit??? como?
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 18 de Maio 2017, 21:02:20
Cada A380 construído custa dinheiro à Airbus. Se o programa acabasse poupavam uma catrefada de dinheiro.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: nunopinheiro em 18 de Maio 2017, 21:10:55
Para não falar que cancelar não é grátis é preciso pagar um considerável compensação. Contratos... mas sim o mais provavelmente era uma batelada de A350-10
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 18 de Maio 2017, 21:15:14
Mas não podem chegar e dizer acabou a produção, adeus e 1 queijo da serra
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 18 de Maio 2017, 21:20:24
Para não falar que cancelar não é grátis é preciso pagar um considerável compensação. Contratos... mas sim o mais provavelmente era uma batelada de A350-10

Eu isso ja duvido. Sendo o aviao que é,  os contratos devem estar muito pro lado das companhias aereas (senao ninguém tinha encomendado).
A somar a isso, em caso de cancelamento a Airbus tem todo o interesse em manter se amiga dessas companhias para salvaguardar futuras encomendas. Por isso acho que se chegássemos a esse ponto, a Airbus ia tentar puxar para outros avioes claro, mas para além disso duvido que se fosse preocupar muito em tentar sacar compensações.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: nunopinheiro em 18 de Maio 2017, 21:40:48
Sim aos dois, e é por isso é que raramente vemos cancelamentos, normalmente vemos conversões, porque nos contratos o custo de cancelamento é substancial (é um numero inferior ao do contrato e quando assinamos um contrato a preocupação é quase sempre o preço/condições de pagamento, e se por um desconto de 1% o custo de cancelamento subir 5% já vale a pena, atenção que também é do interesse do comprador, por esse motivo a Airbus também não tem grande interesse em simplesmente fechar a 380loja), logo reconvertesse ate porque como o toto diz os clientes são para manter.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 18 de Maio 2017, 21:54:25
Para não falar que cancelar não é grátis é preciso pagar um considerável compensação. Contratos... mas sim o mais provavelmente era uma batelada de A350-10

Mas e se a emirates disser assim, tenho 40 para entrega, mas quero adiar para 2025 os primeiros 20, a airbus fica outra vez agarrada porque não consegue manter a linha aberta até ai 2020 que é quando deve começar a ser a entrega dos ultimos 20 agora

É o mal de só se ter "1" cliente
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: nunopinheiro em 18 de Maio 2017, 22:14:47
Bruno por alguma razão estes contratos são autenticas bíblias redigidas por exércitos de advogados, tudo o que posamos imaginar estará incluído nas possibilidades do que é possível fazer e do custo que cada alteração ao contrato original terá. Isto é não é só a emirates chegar e dizer isso, tem de convencer a Airbus a aceitar, normalmente com promessa de compra de outros aparelhos ou outra coisa qualquer. (ate parece que ainda a uns dias tivemos um exemplo disso)
Cada caso é um caso e por vezes  a Airbus e a Boing não se importam nada com adiamentos, se tiverem a linha de produção cheia ate podem negociar com outras adiantamento de entregas e compensar com lucro o adiamento...  o mal de só ser "1" cliente é também este, a falta de liberdade de poder esperar este tipo de "trocas" por parte do vendedor.
Acabar com o A380 depende dos 2 e portanto tem dos dois ficarem felizes com a solução...
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 09 de Junho 2017, 21:15:39
A airbus parece que disse que não vai lançar o neo, mas vai lançar mais uns updates nos motores, vai adicionar uns novos winglets e vai aumentar a capacidade em 80 lugares
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 09 de Junho 2017, 21:21:57
A capacidade de 80 lugares ja tinha sido anunciado ha uns tempos.
As outras coisas sim, parece que vai ser tudo anunciado em Paris. Parece que vao resultar em 3% em diminuiçao de consumo.
A Emirates tambem parece que quer comprar 20 A380 novos para substituir uns mais antigos quando acabar o lease.
E o ritmo de produçao tambem vai abrandar para menos de 1 por mes.

Assim de cor, sao as ultimas coisas que me lembro de ter lido sobre o bicho.  ;D
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 09 de Junho 2017, 21:24:29
A emirates é só 1 rumor, no minimo estranho porque eles até tem adiado entregas

E supostamente o big boss deles disse que nos proximos tempos vão ser tempos dificeis para a emirates
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 09 de Junho 2017, 21:28:21
Os wingles e os motores tambem sao rumores...
O que se diz é que nao serao para aumentar a frota, mas para substituir avioes que vai acabar o lease. E aparentemente têm tal poder sobre a Airbus que lhes fica mais barato comprar novos do que renovar o lease.

Nem La Palisse seria necessario para saber que os proximos tempos estao complicadissimos para as companhias do golfo.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 09 de Junho 2017, 21:44:51
Mas mesmo alguns dos que foram adiados já são para a renovação

Nem é muito o ficar mais barato ou mais caro, já esta mesmo na filosofia deles terem no maximo o avião por 12 ou 13 anos
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: nunopinheiro em 09 de Junho 2017, 22:26:07
Voltamos ao mesmo, esta nas mãos da emirates matar o bixo, não fazer nada também o mata, encomendar +20 ajuda, o leaser que se safe com os devolvidos.
A ver vamos..... Se a emirates já tivesse o aeroporto novo provavelmente matava, mas.. Os emirados unidos acabaram de adiar outra vez o investimento...
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: CS-PFX em 10 de Junho 2017, 00:23:18
Este ano a Airbus apenas entregou ate ao momento 3 A380(2 Ethiad 1 Emirates), tendo a Emirates adiado a entrega de alguns A380 para o proximo Ano.
   Emirates tem ainda a encomenda de 47 unidades, A Qatar Airways 3 a Singapure 5 e a All Nippon 3.As restantes encomendas são virtuais pois não estão confirmadas.(Air Accord 3,Amadeo 20 Qantas 8 Virgin Atlantic 6 e outros 10.
   Actualmente estão entregues 212 mais as 58 ordens confirmadas fica a produção a volta de 270 A380, não chegando ao numero necessário para cobrir o investimento do projecto, calculado entre 300-350 unidades produzidas.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: aviationlover em 10 de Junho 2017, 07:47:45
Desconfio que a Virgin nunca irá receber os deles.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: dsml em 10 de Junho 2017, 09:14:38
A Qatar também recebeu um A380 em Maio 17.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: aviationlover em 10 de Junho 2017, 21:04:38
A Qatar não está tão dependente do A380, acho até que têm uma frota bem equilibrada, parece-me que três modelos serão o backbone da Qatar sendo eles o 787-9 que estão encomendados, o 350-900/1000 e o 777-300ER/7779x.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: ClearedForTakeOff em 12 de Junho 2017, 09:50:19
.As restantes encomendas são virtuais pois não estão confirmadas.(Air Accord 3,Amadeo 20 Qantas 8 Virgin Atlantic 6 e outros 10.

Não acredito que se entreguem 10% desses sequer.
Quem tiver mesmo interesse apanha usados em breve.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: LXwing em 16 de Junho 2017, 15:47:55
Parece que os novos winglets do A380 não são rumor, vão ser apresentados no Paris Airshow.
http://www.reuters.com/article/airshow-a-idUSL8N1JD2J1
Fotos do MSN4 em LGB.
(https%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FDCX6iBuXUAAgOcp.jpg)
(https%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FDCcHyqeWAAAA4ss.jpg)
(https%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FDCcH0jpWAAER6F9.jpg)
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: AvGeekDiogo em 16 de Junho 2017, 16:01:43
Interessante, estava entusiasmado para ver um A380 'up close and personal', agora com essas winglets ainda mais. Vou ver se apanho um close up deles na Sexta.. Faz me lembrar um pouco os scimitar winglets da Boeing.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 16 de Junho 2017, 16:42:55
Notar que depois do A380 ha uma pintura a tapar alguma coisa. Ha ja gente a especular que possa dizer "NEO", embora a Airbus tenha ja dito que novos motores estavam fora de questao.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: tareias77 em 16 de Junho 2017, 16:45:24
São parecidos com os "scimitar winglets"  que são instalados nos 737-700/800/900.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: tareias77 em 16 de Junho 2017, 16:45:59
Notar que depois do A380 ha uma pintura a tapar alguma coisa. Ha ja gente a especular que possa dizer "NEO", embora a Airbus tenha ja dito que novos motores estavam fora de questao.

Por acaso também ia comentar isso.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 16 de Junho 2017, 16:48:46
Se calhar diz "NWO" New Winglet Option.  :o
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: LXwing em 16 de Junho 2017, 16:51:02
Notar que depois do A380 ha uma pintura a tapar alguma coisa. Ha ja gente a especular que possa dizer "NEO", embora a Airbus tenha ja dito que novos motores estavam fora de questao.

Parecem ser apenas uns autocolantes, e claramente escondem uma designação. Não sendo NEO por não haver novos motores, eu apostava em 'Plus' para designar uma melhoria significativa.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: nunopinheiro em 16 de Junho 2017, 18:00:14
A380NDY    (not dead yet) :D
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: aviationlover em 16 de Junho 2017, 20:25:23
São parecidos com os "scimitar winglets"  que são instalados nos 737-700/800/900.

E nos series 737-9Max  também Tareias.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: aviationlover em 16 de Junho 2017, 20:28:34
E no próprio winglet também me parece estar tapado com um autocolante.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 16 de Junho 2017, 20:40:15
.As restantes encomendas são virtuais pois não estão confirmadas.(Air Accord 3,Amadeo 20 Qantas 8 Virgin Atlantic 6 e outros 10.

Não acredito que se entreguem 10% desses sequer.
Quem tiver mesmo interesse apanha usados em breve.

10% é ser amigo
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: tareias77 em 16 de Junho 2017, 23:20:20
.As restantes encomendas são virtuais pois não estão confirmadas.(Air Accord 3,Amadeo 20 Qantas 8 Virgin Atlantic 6 e outros 10.

Não acredito que se entreguem 10% desses sequer.
Quem tiver mesmo interesse apanha usados em breve.

10% é ser amigo

Ou inimigo 😁
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 16 de Junho 2017, 23:42:58
Qual dessas ai referidas pensas que vai passar de encomenda para entrega?
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: tareias77 em 17 de Junho 2017, 00:38:08
Bruno, achas que eu, um mero entusiasta da aviação, tenho dotes de Nostradamus? 😁😁
Agora voltando á possível introdução de winglets no A380, os 10% na poupança de combustível, parece-me uma meta algo optimista, esse valor na minha opinião só poderia ser atingido com o binómio winglets + novos motores.
Outra dúvida que tenho é se não seria mais eficaz a utilização dos raked winglets, em detrimento dos scimitar?
Terá a ver com a limitação da envergadura da asa nos 80 metros?
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: nunopinheiro em 17 de Junho 2017, 01:25:07
4% e já é optimista 10% só se for no casm com muito mais lugares..
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: aviationlover em 17 de Junho 2017, 12:32:01
Qual dessas ai referidas pensas que vai passar de encomenda para entrega?

Virgin é para esquecer, parece que já disseram que não vão receber, a Qantas também já li qualquer coisa de que também não irão receber mais, estão à procura de algo mais pequeno e que faça Sydney-London non stop, inclusivé já li que estã arrependidos de receber os atuais, em relação aos outros se forem companhias de lease só os recebem se tiverem quem os queira. Mas isto é a minha opinião e do que vou lendo por aí, é claro que pode estar tudo errado.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 17 de Junho 2017, 16:41:40
O que falavam nao era 10% tambem, era 3%.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 17 de Junho 2017, 21:56:08
Estas modificações no fundo são um teste ao futuro do modelo, se isto realmente melhorar os lucros então quem sabe podera haver mais algumas encomendas, senão é o fim do modelo

De todas as mudanças acho que a unica que pouco acrescenta é a dos mais 40 ou 50 lugares, porque no fundo não é isso que se precisa, secalhar o que se precisa era de mais lugares de executiva, mas a verdade é que já estamos numa fase em que até esses lugares são dificeis de ocupar, falar em 1ª classe nem vale a pena, alias basta ver que praticamente todas as companhias estão a abandonar

Quanto a encomendas, as da air accord são fachada porque esses 3 são os da transaero, e esta air accord ninguem sabe muito bem o que é
A virgin no fundo já os cancelou mas chegou a acordo com a airbus para continuar nos livros, mas no fundo vão servir para conversão por mais a351
A qantas dizem ja estar a pensar no substituto do a380
Os da amadeus não tem andado nada, e continua sem previsão de nada, e os outros 10 são aqueles cancelados há uns anos e que se mantem no livro para não se perder muito na bolsa
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: AndreMP em 18 de Junho 2017, 15:27:39
Citação
Airbus is to increase the maximum take-off weight of the A380 as part of a package of enhancements to the aircraft, which it will collectively brand as the 'A380plus'.

The airframer has disclosed the improved performance during the Paris air show.

Increasing the take-off weight will enable the current version of the aircraft to extend its range by 300nm.

The A380plus – which is still formally a development study – will also feature winglets which will provide up to 4% reduction in fuel-burn.

(https%3A%2F%2Fwww.flightglobal.com%2Fassets%2Fgetasset.aspx%3Fitemid%3D70859)

Asset Image

Airbus says the A380plus will include previously-disclosed measures to raise accommodation by 80 seats at the A380's current range of 8,200nm.

The manufacturer expects the enhanced aircraft to cut cost-per-seat by 13% against its predecessor.

“It is a new step for our iconic aircraft to best serve worldwide fast-growing traffic and the evolving needs of the A380 customers," says chief operating officer for customers John Leahy, adding that the A380plus will have lower maintenance costs.

Airbus has previously shown off incremental upgrades to the A380 which will become part of the A380plus.

These include modified interior arrangements including higher-density seating, modified forward and aft staircases, a relocated crew rest, and changes to sidewall stowage.

Fonte: https://www.flightglobal.com/news/articles/paris-enhanced-a380plus-to-have-higher-mtow-438328

Mais informações: http://www.airbus.com/newsroom/press-releases/en/2017/06/airbus-presents-the-a380plus.html
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: AvGeekDiogo em 18 de Junho 2017, 15:37:58
4% é um pouco otimista, vamos lá ver.
(http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FpUVXvtI.png)
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 18 de Junho 2017, 16:18:37
Acho bem tentarem melhorar o avião, mas aumentar o mtow e lugares não são das melhores coisas que podem acontecer, até porque a maior parte das empresas não pensa em voar o avião para mais longe, e por vezes já nem conseguem encher os lugares que tem quanto mais estes 80 possiveis
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: AAEK192 em 18 de Junho 2017, 16:47:59
Concordo.Contudo a Airbus deve ter feito esta nova versão a pensar em clientes como a Emirates..

Editado - motivo:com uma citação desnecessária do post imediatamente acima
Consultar as regras do fórum em: https://aviacao.pt/index.php?topic=3055.0
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 18 de Junho 2017, 17:15:13
Pelo que se vai lendo não pode ser usado nos aviões ja fabricados, logo se querem o winglet então tem que comprar 1 avião, e o winglet foi aplicado no msn4 que esta esta no museu no aeroporto onde se vai realizar o airshow, ou seja não se vai ver em voo
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: TAP153 em 18 de Junho 2017, 20:09:21

falar em 1ª classe nem vale a pena, alias basta ver que praticamente todas as companhias estão a abandonar


verdade, hoje às 1as já só servem para premiar os passageiros frequentes de executiva ou upgrades com milhas.

Na próxima 4a feira farei o JNB - FRA em 1a oferta da DLH.... Que não consegue vender 8 lugares nesta classe e nesta rota.

Aparentemente a DLH será a próxima a abandonar está classe.

Abraços
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 18 de Junho 2017, 20:24:32
Os 777x quando forem para a frota da lufhtansa vai ser sem 1ªclasse
Mas pelo andar da carruagem vai demorar a entrar na frota
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: aviationlover em 18 de Junho 2017, 22:27:47
Acho bem tentarem melhorar o avião, mas aumentar o mtow e lugares não são das melhores coisas que podem acontecer, até porque a maior parte das empresas não pensa em voar o avião para mais longe, e por vezes já nem conseguem encher os lugares que tem quanto mais estes 80 possiveis

Ainda para mais no artigo diz que é ainda um estudo, presumo que foi dito pela própria Airbus, mas desconfio mesmo com estes melhoramentos não vai muito mais além, a Boeing tinha razão quando não avançou para a frente com uma resposta ao 380, eles disseram que a era dos "huge jets are over". Eles (Boeing) tentaram fazer o que o mesmo com o 747-400, fizeram uma melhoria ao avião, novas asas, novos motores, novos interiores chamaram-lhe 747-8i e vejam o que aconteceu, nada.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 19 de Junho 2017, 00:19:13
A airbus só vai avançar com isto se tiver umas 20 ou 30 encomendas, tanto que o winglet que eles puseram é só a fingir, tanto que o meteram num avião de museu
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: nunopinheiro em 19 de Junho 2017, 10:40:32
Ainda para mais no artigo diz que é ainda um estudo, presumo que foi dito pela própria Airbus, mas desconfio mesmo com estes melhoramentos não vai muito mais além, a Boeing tinha razão quando não avançou para a frente com uma resposta ao 380, eles disseram que a era dos "huge jets are over". Eles (Boeing) tentaram fazer o que o mesmo com o 747-400, fizeram uma melhoria ao avião, novas asas, novos motores, novos interiores chamaram-lhe 747-8i e vejam o que aconteceu, nada.

Bem mas eles a Boeing também não acertaram completamente com o B787 já que o B787-3 nunca saio do papel e o B787-8 já não tem encomendas a algum tempo, acabando por ser as versões maiores a terem mais sucesso. vamos a gora ver o que é o MOM (acho que faria sentido ser o B787-3)

como se diz Hindsight is 20/20 ou na versão tuga prognósticos só depois do jogo.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: SPCM em 19 de Junho 2017, 11:04:56
Lançaram agora uma versão do A380 Plus com modeificações no winglets, mais alguns lugares
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 19 de Junho 2017, 13:22:22
Pelo que se vai lendo não pode ser usado nos aviões ja fabricados, logo se querem o winglet então tem que comprar 1 avião, e o winglet foi aplicado no msn4 que esta esta no museu no aeroporto onde se vai realizar o airshow, ou seja não se vai ver em voo

Nem sequer é um winglet verdadeiro, é so um "mock-up". O winglet em si ainda nem sequer foi desenvolvido.
Isto que aconteceu tem um nome, e envolve montanhas a parir ratos. Anunciaram que vao estudar a possibilidade de fazer isto se houver companhias interessadas. Ate os 80 lugares a mais, que ja foram mais que anunciados no ultimo ano agora passaram a ser uma hipotese a ser estudada.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: aviationlover em 19 de Junho 2017, 14:15:35
Ainda para mais no artigo diz que é ainda um estudo, presumo que foi dito pela própria Airbus, mas desconfio mesmo com estes melhoramentos não vai muito mais além, a Boeing tinha razão quando não avançou para a frente com uma resposta ao 380, eles disseram que a era dos "huge jets are over". Eles (Boeing) tentaram fazer o que o mesmo com o 747-400, fizeram uma melhoria ao avião, novas asas, novos motores, novos interiores chamaram-lhe 747-8i e vejam o que aconteceu, nada.

Bem mas eles a Boeing também não acertaram completamente com o B787 já que o B787-3 nunca saio do papel e o B787-8 já não tem encomendas a algum tempo, acabando por ser as versões maiores a terem mais sucesso. vamos a gora ver o que é o MOM (acho que faria sentido ser o B787-3)

como se diz Hindsight is 20/20 ou na versão tuga prognósticos só depois do jogo.

Bom, mas a Boeing teve razão ou não teve quando disse que a era dos big jets are over, o 787-9/10 não são huge jets que eu saiba, para mim a o conceito de huge jets são do tamanho 747 e 380 mas para quê avançar com um 787-3 se neste momento o 787-9 faz o mesmo com relativo sucesso? se é um sucesso é porque a companhias aéreas estão satisfeitas com este modelo.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 19 de Junho 2017, 14:31:13
A Boeing disse isso para vender o 787/777X e depois de ter visto o falhanço do 747-8i.
O 797 (787-3) nao vai ser usado para praticamente nada que seja usado o 787-9.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: nunopinheiro em 19 de Junho 2017, 15:02:42
Para não falar que o 777X é tambem bem maior que quase todos os outros...

Aka Hindsight is 20/20 em particular para os "vencedores" a verdade é que não sabemos, o futuro da aviação é sempre incerto, o modelo spoke & HUB que muitos aqui juram a pé juntos ser o único viável apontaria para a inevitável competitividade de A380-800 e A380-900 ate mesmo monstros tipo  A380-1000, a verdade parece ser diversa, ate ontem,... amanha...  bem amanha é outro dia e certamente depois de amanha muitos reportaram que o seu Hindsight is 20/20 ...
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: passosboard em 19 de Junho 2017, 15:34:23
Já há algum tempo alguém dizia "o problema do A380 não é o CASM é enchê-lo".
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: CS-TOA em 19 de Junho 2017, 17:35:57
O problema do A380 é a falta de capacidade de carga. Com mais passageiros, pior fica... o espaço para carga fica todo ocupado com contentores de bagagens de passageiro, não havendo espaço para carga.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 19 de Junho 2017, 17:39:51
Resumir os problemas do A380 a um problema...
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 19 de Junho 2017, 19:41:56
Ainda para mais no artigo diz que é ainda um estudo, presumo que foi dito pela própria Airbus, mas desconfio mesmo com estes melhoramentos não vai muito mais além, a Boeing tinha razão quando não avançou para a frente com uma resposta ao 380, eles disseram que a era dos "huge jets are over". Eles (Boeing) tentaram fazer o que o mesmo com o 747-400, fizeram uma melhoria ao avião, novas asas, novos motores, novos interiores chamaram-lhe 747-8i e vejam o que aconteceu, nada.

Bem mas eles a Boeing também não acertaram completamente com o B787 já que o B787-3 nunca saio do papel e o B787-8 já não tem encomendas a algum tempo, acabando por ser as versões maiores a terem mais sucesso. vamos a gora ver o que é o MOM (acho que faria sentido ser o B787-3)

como se diz Hindsight is 20/20 ou na versão tuga prognósticos só depois do jogo.

O 788 tem a desvantagem de não ser tão igual aos seus irmãos como se pensa, tem varias diferenças que o tornam menos eficiente

O 783 é pesado
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: nunopinheiro em 19 de Junho 2017, 19:57:03
Bruno salvo erro o 783 levaria uma asa menor, eu tenho dificuldade de perceber como é que boeing pretende ser competitiva no MOM com um widebody em formato tipo 767 2x3x2 com um rácio de pax/isle de 3.5 fazer algo para 2x4x2 já é o 787 que apertado para todos da 3x3x3... mas isso sou eu engenheiro aeronáutico  de sofa :)
A boeing com o MOM poderia IMO terminar o 787-8 e lançar algo que a volta do que se pensava para o 783 e chegando ao 784 para uma dimensão perto do 788 com um range máximo na ordem das 5000 nm
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: ClearedForTakeOff em 20 de Junho 2017, 12:34:25
Pelo que se vai lendo não pode ser usado nos aviões ja fabricados, logo se querem o winglet então tem que comprar 1 avião, e o winglet foi aplicado no msn4 que esta esta no museu no aeroporto onde se vai realizar o airshow, ou seja não se vai ver em voo

Nem sequer é um winglet verdadeiro, é so um "mock-up". O winglet em si ainda nem sequer foi desenvolvido.
Isto que aconteceu tem um nome, e envolve montanhas a parir ratos. Anunciaram que vao estudar a possibilidade de fazer isto se houver companhias interessadas. Ate os 80 lugares a mais, que ja foram mais que anunciados no ultimo ano agora passaram a ser uma hipotese a ser estudada.

Exacto é o anúncio de um estudo.
Que exclui:
- nova asa
- novo motor
- Retrofit (o mais importante)

Na realidade uma publicidade "Ryanair-like" para mostrar sinal de vida.
Muito pouco, mesmo.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 20 de Junho 2017, 13:32:31
E pior, os 80 lugares extra ja tinham sido anunciados varias vezes. E agora vai-se a ver afinal, e nem isso esta pronto, so se houver interesse é que avança.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Tiago Maia em 20 de Junho 2017, 14:41:46
o que desperta curiosidade vai ser o mercado de usados dos A380 .... alguém pega neles? ou vamos assistir a uns poucos no deserto?
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 20 de Junho 2017, 14:45:07
Ja fala em empresas de fim de vida a preparam-se para os desmantelar.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: aviationlover em 20 de Junho 2017, 15:17:44
Em tempos ouvi que a THAI encostou os 380 deles, agora não sei se já voltaram ao ativo se não.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: CS-PFX em 20 de Junho 2017, 23:36:04
A Thai tem 5 unidades A380 a voar, a outra unidade(HS-TUF)não voa desde 21/05/2017.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 20 de Junho 2017, 23:57:07
Mas pode ser 1 manutenção mais demorada, ou reconfiguração
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: ClearedForTakeOff em 21 de Junho 2017, 10:17:09
o que desperta curiosidade vai ser o mercado de usados dos A380 .... alguém pega neles? ou vamos assistir a uns poucos no deserto?

A Airbus já deve saber perfeitamente o destino deles, e certamente não se vislumbram grandes opções dado que não houve uma única transação dos que foram produzidos sequer.
Neste momento a preocupação é vender mais novos, o valor residual dos usados terá algum impacto no investidor financeiro, mas pouco contribui para aumentar os níveis de produção.
As ebulições no zona do mercado ME3 não trazem qualquer perspectiva animadora.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 21 de Junho 2017, 11:33:03
Se ha coisa que a Airbus nao sabe (e nunca soube) é o que vai ser o mercado dos A380. Se quisermos ser cinicos, ate podemos dizer que, se soubesse, nunca o teria lançado.
"Aumentar niveis de produçao" nos A380 tambem é coisa que nao lhes assiste. Ainda no fim do ano passado tinham diminuido a produçao, e ha poucas semanas anunciaram nova diminuiçao. Aumento de produçao so se vislumbra se o programa for para cancelar e entao decidirem fazerem os avioes que falta rapidademente.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: nunopinheiro em 21 de Junho 2017, 11:45:56
o futuro do A380 é muito muito simples, a airbus depende da vontade da emirates em continuar a comprar o aparelho e mandar os "velhos" para a sucata e rezar que o mercado asiático cresça tanto como o previsto de forma a precisar de mega aparelhos think A380-900. caso contrario é o fim do aparelho.

Fundamentalmente o conceito é bom em termos de pax por m² de secção. faz todo o sentido se há mercado para tal é que é outro problema.
O aparelho em virtude de todo os espaço que tem foi convertido num aparelho de luxo, quando o seu destino é ser um mega autocarro capaz de carregar perto de 1000 pax a um preço por assento imbatível. O problema do aparelho sempre foi encher o bicho.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: finhinho em 02 de Janeiro 2019, 18:29:43
Vou desenterrar este tópico porque me parece o local mais adeqaudo para noticiar o inicío do desmantelamento do primeiro A380:

https://newsavia.com/dois-airbus-a380-estao-ser-desmantelados-pela-tarmac-aerosave/ (https://newsavia.com/dois-airbus-a380-estao-ser-desmantelados-pela-tarmac-aerosave/)
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Tomás Ribeiro em 02 de Janeiro 2019, 21:13:25
Uma notícia triste... Ainda vamos ver o que vai acontecer aos da Air France...
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Cebola em 02 de Janeiro 2019, 21:50:01
Infelizmente está a seguir os passos do 747.
Nem todas as companhias conseguem incluir este tipo de aparelhos nos seus modelos de negócio, ainda para mais quando a procura está na flexibilidade via maior numero de frequências.
Aquando do lançamento do 380 foram muitas as vozes criticas... infelizmente parece estarem a ter razão...
E a juntar a isto tudo, os bimotores são cada vezes melhores, com iguais ou melhores performances dos quadrimotores, por isso julgo que o fim destas megalomanias estará para breve...
Só falta perceber quando é que a Emirates vai começar a "evoluir"....
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Wazkovzky em 02 de Janeiro 2019, 21:54:01
Parece que a Airbus criou uma empresa de criação de mobiliário a partir de peças de aeronaves!
Quem sabe, o futuro de parte destes aviões!?
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: CS-TUK em 02 de Janeiro 2019, 23:14:59
Caros: Notícia triste... MAS... Notem que as primeiras 25 unidades deste modelo (por aí chamados de "bad teens") tinham mais peso e alguns problemas de fabrico (julgo que tem algo a ver com cablagens eléctricas...) que fazem com que sejam pouco atraentes no mercado, tanto para os actuais operadores como para o mercado de 2ª mão. Tirando os sucateiros e a Hi Fly parece não haver mais ninguém verdadeiramente interessado neles. Veremos o que acontecerá quando o 26º e seguintes se aproximarem efectivamente do mercado de 2ª mão, o que ainda não aconteceu... Aí a luta vai ser entre os "meninos crescidinhos" com quase toda a certeza...

...Entretanto; passou quase despercebido, mas vi algures; e julgo que foi aqui pelo fórum; referência a um tweet de alguém da Ryanair, aquando da saída do TUA para a volta ao mundo de certificação, em que disseram ter gostado do que viram, mas que da próxima queriam ver um A380... É que acreditem: Nestas coisas não se fala só por entusiasmo!... :)

Tenham um excelente 2019!!!... :)
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: CS-TTK em 02 de Janeiro 2019, 23:53:48
Mas o A380 já pode "ser visto" há tanto tempo porque só um suposto interesse agora?

E regra geral as low cost apenas têm na frota aviões do mesmo fabricante para poupar nos custos. Ora vejamos:
 - Ryanair B737-800 e vão começar a chegar os B737-MAX8
 - Transavia B737-700 e B737-800
 - EasyJet: A319, A320, A320N e A321N
 - Wizzair A320, A321
 - Norwegian B737-800 e B787

Dito isto o interesse da Ryanair em A330N e/ou A380 parece-me pouco plausível, principalmente para uma companhia que não opera atualmente longo curso. Ainda para mais A330N e A380 são aviões bem distintos e não faz muito sentido estar indeciso entre um ou outro...

Um excelente 2019 para si também :)
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 03 de Janeiro 2019, 06:55:26
Sim, se ha empresa de fiar no que diz publicamente é a Ryanair.
Vai ser uma luta tremenda vai, que o avião tem sido um sucesso tão grande. E se quisessem nem havia imensos para se comprar novos nem nada.

Estes 2 aviões vao dar pouco mais de 4% ao ano aos seus investidores. Se na altura tivessem posto o dinheiro numa conta a prazo no BPN tinham tido 7%. Um luxo de investimento.
Nao sei exatamente o ano em que a Dr. Peters andou a vender as "accoes" destes A380, mas durante a decada de 2000 os titulos do tesouro alemaes a 10 anos andaram praticamente sempre a >3.5%, tendo passado os 4% em certas alturas.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: ClearedForTakeOff em 03 de Janeiro 2019, 10:47:30
Deixo apenas as seguintes notas:
- A aviação desenvolve-se por ciclos lentos: bastam mudanças legislação, transições de modelos de negócio, etc, e o que um dia pode ser moda o deixa de o ser e vice-versa
- O A380 nunca esteve para ser o avião das massas, e nunca se poderia esperar vender o dobro do que se vendeu, diga a Airbus e os analistas o que disserem
- Os quadrimotores podem ter os dias contados, é um facto, mas o A380 em cabine densa poderá sempre levar mais pax que o 777X e A350-1000. Por pax o A380 continua a ser mais poupadinho
- Os primeiros aviões são um mau exemplo, o preocupante é a falta de aeronaves novas encomendadas (embora haja alguma ligação casuística entre estes dois pontos)

Se a Airbus gasta dinheiro a promover o A380, pois bem, os comerciais visitam clientes todos os dias e tentam vender tudo e mais alguma coisa, não é como se evitassem falar do A350 para vender A380. A Airbus não têm é investido absolutamente nada em melhorar o avião. Onde anda o (já de si BS) A380plus?
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: aviationlover em 03 de Janeiro 2019, 11:36:23
Infelizmente está a seguir os passos do 747.
Nem todas as companhias conseguem incluir este tipo de aparelhos nos seus modelos de negócio, ainda para mais quando a procura está na flexibilidade via maior numero de frequências.
Aquando do lançamento do 380 foram muitas as vozes criticas... infelizmente parece estarem a ter razão...
E a juntar a isto tudo, os bimotores são cada vezes melhores, com iguais ou melhores performances dos quadrimotores, por isso julgo que o fim destas megalomanias estará para breve...
Só falta perceber quando é que a Emirates vai começar a "evoluir"....


Bom vou agora comentar e não querendo abrir uma guerra AvsB, mas quando a Airbus lançou o 380, a Boeing e vários analistas disseram na altura de que os grandes aparelhos como o 747 e na altura o novo 380 não teriam um grande futuro, viu-se a Boeing em resposta ao 380 lançou o 747-8i e foi um fracasso e agora está acontecer ao 380, e parece que o que está a acontcer é que a era dos aviões de passageiros de grande porte acabou, é uma questão de tempo até a Emirates começar a retirar da frota os 380 mais antigos.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Rex em 03 de Janeiro 2019, 11:37:42
Deve ser um case study interessante estudar no que falhou das previsões da Airbus com tamanho investimento, parece que não esperavam a evolução que houve nos motores em termos de fiabilidade e eficiência no longo curso.

Mesmo a nível de aeroportos/hubs saturados quer é o principal alvo do A380 tenho a impressão que o futuro crescerá mais em coisas como o A321LR a fazer ponto a ponto (exemplo OPO-EWR) do que continuar a engordar com multidões o modelo hub-and-spoke, cada vez há mais gente farta dos mega-aeroportos.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Cebola em 03 de Janeiro 2019, 12:17:47
Julgo não estarmos a entrar em qualquer guerra BvsAb mas sim discutir o evoluir do mercado e consequencias em modelos iconicos.
Acho que a Airbus deve ter o estudo feito desde quando lançou o 380. O problema é que o racio expectativa de mercado saiu gorado, digo eu...
Já á muito que varias companhias procuravam solução para um substituto do 757, sendo um verdadeiro pressagio do que o mercado está a procura.
A Boeing anunciou o 797, avião novo, enquanto a Airbus adaptou um produto excelente e criou o 321LR.
Esta flexibilidade que o mercado procura, indo contra os mega hubs aqui mencionado, tambem vem potenciar o mercado dos aviões regionais mas com maior range e aqui julgo que a Airbus foi muito feliz com o C series pois leva vantagem contra a Embraer, para já.
Nisto tudo, diria eu que alguns departamentos (responsaveis por familias de aviões) da Airbus forma felizes enquanto que outro (380) não propriamente...
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: nunopinheiro em 03 de Janeiro 2019, 12:21:19
O problema foi o ponto a ponto e hub's regionais vs grandes hubs transcontinentais.

A airbus previu a saturação dos grandes hubs e a necessidade de la colocar aviões com muito maior capacidade, o A380 estava otimizado para o A380-900 e não o 800.
Já a Boeing disse que o futuro era o ponto a ponto transcontinental ligando hubs regionais.

A tendência tem sido cada vez mais ponto a ponto que beneficiou hubs regionais vs grandes hubs mundiais. os 4 motores vs 2 não é o problema o problema é a tremenda capacidade do 380 vs a procura por segmento e saturação dos aeroportos. o A380 faz sentido quando não há slots disponíveis para um grande aeroporto.

Como em vex de centralizar o trafego em grandes hubs mundiais tivemos uma explosão de hubs regionais com capacidade intercontinental, aparelhos como o B787 fazem mais sentido long and thiner.

Para o A380 resta o sonho de que a china/india precise de os usar para transporte de muita sardinha.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Tomás Ribeiro em 03 de Janeiro 2019, 16:49:34
Não se esqueçam que o desenvolvimento do programa a380 começou nos anos 90... A aviação mudou muito desses anos para cá. O 11 de Setembro, o boom das low cost por todo o mundo etc...
O a380 continua a ser um avião muito bom para grandes hubs saturados como Heathrow. Tanto é que a BA bem que anda aí a namorar mais uns mas diz que são demasiado caros. Vai continuar a haver rotas de longo curso que justifiquem o bicho mas não serão imensas... Tal como disseram a tendência é para aumentar a capacidade aumentando as frequências para dar mais flexibilidade ao passageiro.
Agora também vamos ser realistas, a Emirates não se vai livrar assim tão rapidamente da frota gigante de a380 que tem. Companhias como a BA, Lufthansa, Singapore estão muito satisfeitas com o bicho e não se avizinha a reforma. Ele ainda vai andar por aí a voar durante uns bons 15/20 anos.
Depois podemos ver uma ou outra encomenda do género ANA que comprou 3 para servir um mercado em especial.
É muito triste ver um avião destes a avistar o seu fim... O a380 é uma maravilha da engenharia quer se goste dele ou não e tem um lugar reservado na história da aviação.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Tomás Ribeiro em 03 de Janeiro 2019, 16:53:12
Ligeiramente off topic mas em relação ao boom do point to point que se espera, isso não pode desencadear uma necessidade cada vez maior de expandir aeroportos mais pequenos? Se queremos voar para todo o lado a partir de qualquer cidade, os pequenos e médios aeroportos  como estão não aguentariam esse crescimento...
Já para não falar em saturação de espaço aéreo que é um fenómeno que creio que vamos começar a ver com mais frequência a partir de agora.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 03 de Janeiro 2019, 16:53:24
A ANA comprou 3 porque ficou com a Skymark e foi a moeda de troca para a Airbus apoiar o plano de reestruturacao.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: nunopinheiro em 03 de Janeiro 2019, 17:14:43
Tomás Ribeiro e a maioria do crescimento neste lado do planeta tem sido nos aeroportos mais pequenos, e estes tem crescido (alguém ate poderia colocar Lisboa neste pote). Mas em particular introduzindo voos continentais que requeriam antes um hub para ligar os dois pontos.

exemplo anedotico, a alguns anos do porto para qq lugar não obvio na Europa implicava uma passagem por Frankfurt, neste momento conto pelos dedos de uma mão as minhas passagens lá.

Isto também provocou menor pressão nos grandes hubs e menor uso de slots, permitindo estes ter mais aparelhos menores a fazer mais frequências nas rotas intercontinentais. mais frequências fazem um produto mais apelativo em termos de liberdade de horários e tempo total de viagem.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Adob em 03 de Janeiro 2019, 20:09:12
O grande problema do A380 é que é marginalmente mais eficiente que o 777-300ER mas tem um risco associado (à maior ocupação) muito maior. Para mais, as yields degradam-se com o aumento de lugares disponíveis face a todos os outros, para encherem o avião muito bilhete vai ser muuuuitoooo barato e isso não é propriamente o objectivo das companhias (vender bilhetes que não lhe dão dinheiro a ganhar).

Depois não é grande coisa no cargo pois o porão fica muito limitado na lotação de passageiros máxima. Logo mesmo que se encha, o rendimento por avião tendo em conta o custo de combustível e tripulação é até pior que o 777-300ER se tivermos em conta passageiros e cargo!

E não nos esqueçamos que em qualquer rota a flexibilidade de horários é importante e dá jeito ter uma chegada/partida manhã e tarde/noite.

Todos estes pequenos factos tornam mais racional/económico mandar 2 787/A350/777 ou combinações destes.

A meu ver é esta a causa do "insucesso" do a380 muito mais que andarem uns quantos 787 ou A350 a voarem de aeroportos mais regionais.

No final do dia só mesmo para aeroportos com uma grande restrição de slots (LHR é o exemplo típico) o A380 faz sentido. Aliás LHR tal como LAX chegam a justificar 2 ou mais A380 diários dentro de uma mesma companhia.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 03 de Janeiro 2019, 20:22:37
Não se esqueçam que o desenvolvimento do programa a380 começou nos anos 90... A aviação mudou muito desses anos para cá. O 11 de Setembro, o boom das low cost por todo o mundo etc...
O a380 continua a ser um avião muito bom para grandes hubs saturados como Heathrow. Tanto é que a BA bem que anda aí a namorar mais uns mas diz que são demasiado caros. Vai continuar a haver rotas de longo curso que justifiquem o bicho mas não serão imensas... Tal como disseram a tendência é para aumentar a capacidade aumentando as frequências para dar mais flexibilidade ao passageiro.
Agora também vamos ser realistas, a Emirates não se vai livrar assim tão rapidamente da frota gigante de a380 que tem. Companhias como a BA, Lufthansa, Singapore estão muito satisfeitas com o bicho e não se avizinha a reforma. Ele ainda vai andar por aí a voar durante uns bons 15/20 anos.
Depois podemos ver uma ou outra encomenda do género ANA que comprou 3 para servir um mercado em especial.
É muito triste ver um avião destes a avistar o seu fim... O a380 é uma maravilha da engenharia quer se goste dele ou não e tem um lugar reservado na história da aviação.

Até para londres não é super preciso o a380, estive la 2 vezes nos ultimos 15 dias e muitas companhias que operam a380 não tinham la nenhum
A malasyan não tinha, as chinesas não tinham, a singapore idem aspas
Só la estavam os BA Qantas e Emirates, tudo bem podem dizer que foi questão das horas
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 03 de Janeiro 2019, 20:24:20
Daqui ai a 10 anos, o topico é 777x
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: CS-TUK em 03 de Janeiro 2019, 21:34:51
Mas o A380 já pode "ser visto" há tanto tempo porque só um suposto interesse agora?

E regra geral as low cost apenas têm na frota aviões do mesmo fabricante para poupar nos custos. Ora vejamos:
 - Ryanair B737-800 e vão começar a chegar os B737-MAX8
 - Transavia B737-700 e B737-800
 - EasyJet: A319, A320, A320N e A321N
 - Wizzair A320, A321
 - Norwegian B737-800 e B787

Dito isto o interesse da Ryanair em A330N e/ou A380 parece-me pouco plausível, principalmente para uma companhia que não opera atualmente longo curso. Ainda para mais A330N e A380 são aviões bem distintos e não faz muito sentido estar indeciso entre um ou outro...

Um excelente 2019 para si também :)

Caro CS-TTk: Retribuo os votos em primeiro lugar!... Quanto à FR convém que se diga que eles compraram recentemente a Niki e mais parte da ex Air Berlim! Com isso eles já têm Airbus na frota, ainda que indirectamente... E a páginas tantas até alguns A330 terão por lá, não sei!... Se forem espertos transformam a Niki numa companhia de longo curso de voos regulares (fora do low cost!) e usam as sinergias da operação de médio curso para alimentar o longo. Diluem riscos e no médio prazo aumentam proveitos!... Quanto às frotas das low cost há de tudo. Creio que a Norweigian também tem ou vai ter Airbus na frota. Pelo menos A321LR se não estou em erro. Já quanto ao A380 acho que o futuro dele, para lá da possível explosão do mercado Asiático, estará sobretudo em algo que ainda poucos falam: Falta de pilotos! E aqui é muito simples: Não se conseguem formar mais em tempo útil? Suprimem-se frequências e aumenta-se o tamanho do equipamento! Deixem lá passar mais uns 5 aninhos!... Veremos! Tenha uma boa noite!...
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 03 de Janeiro 2019, 21:50:55
Que confusão vai nessa "imagem" da ryanair, a air berlin nem conta para o totobola, foi a easyjet que ficou com muitos dos aviões, a ryanair ficou com a "laudamotion" não tem 330

A falta de pilotos tem muito que se lhe diga, continuam muitos no desemprego, faltam é pilotos experientes no mercado
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 04 de Janeiro 2019, 07:42:26
Quanto à FR convém que se diga que eles compraram recentemente a Niki e mais parte da ex Air Berlim! Com isso eles já têm Airbus na frota, ainda que indirectamente... E a páginas tantas até alguns A330 terão por lá, não sei!... Se forem espertos transformam a Niki numa companhia de longo curso de voos regulares (fora do low cost!) e usam as sinergias da operação de médio curso para alimentar o longo.

A parte da Air Berlin que a Ryanair comprou foi exatamente a Niki. Nao comprou a Niki mais nenhum bocado.
Tanto nao sabes que nao tem A330, como nao tem.
E se a Ryanair quiser comprar Airbus compra, nao precisa de fazer nenhum jogo de bastidores. Quem dera à Airbus que a Ryanair comprasse Airbus. Se fosse preciso dizia logo à TAP que a compra deles ficava sem efeito e que fossem comprar aviões a outro sitio.

Sim, apostar numa companhia de longo curso de voos regulares é que é ser esperto. Porque os yields andam tao elevados por esse mundo fora.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Nunoj em 07 de Fevereiro 2019, 11:10:46
Mais um prego...
https://www.dinheirovivo.pt/economia/futuro-do-superjumbo-da-airbus-ameacado-companhias-cancelam-encomendas/
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 07 de Fevereiro 2019, 22:55:02
Não há supresa nenhuma, já todos sabiam que eles não iam ser entregues(qantas)
No backlog ainda lá estão uns 22 ou 25 que também não contam, os da amadeus e do fundo que ficou com os da transaero
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: aviationlover em 08 de Fevereiro 2019, 10:08:14
Segundo umas notícias que li, a Emirates está em conversações com a Airbus para trocar os 380 que tem em encomendas por 350 ou 330NEO e se isso acontecer a Airbus fechará a linha de produção do 380.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: New Engine Option em 08 de Fevereiro 2019, 10:28:21
Segundo umas notícias que li, a Emirates está em conversações com a Airbus para trocar os 380 que tem em encomendas por 350 ou 330NEO e se isso acontecer a Airbus fechará a linha de produção do 380.

Isso também não é novidade, já foi comentado aqui inclusive.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: nunopinheiro em 08 de Fevereiro 2019, 10:59:31
Tudo parece apontar para o fim de linha do A380... com muita pena minha, ver o bicho a aterrar era/é qq coisa de surreal parecia/ce flutuar no ar apesar do seu tamanho...

É a vida, hindsight is 20/20 mas claramente foi sobre dimensionado, a asa em particular era para muito mais que o 800. Para alem da aposta da Airbus em super mega hubs como o futuro da aviação se revelou errada com a Boing a acertar na mouche a apontar mais ponto a ponto entre hubs de cariz mais regional.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 08 de Fevereiro 2019, 11:01:51
Ja se fala ate em acelerar a construcao dos que faltam para acabar de vez com o sofrimento do quase-defunto.
(Que ate era uma coisa que eu tinha sugerido em 2017 neste topico)
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Cebola em 08 de Fevereiro 2019, 11:34:38
Para alem dos 8 Qantas e 53 á Emirates, para quem são os restantes?
ao todos seriam 79 aeronaves por entregar. Assim serão só 18....  :-[
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: POLHAS em 08 de Fevereiro 2019, 11:48:14
O que me parece é que a emirates sem os 380 vai ter de aumentar muito a sua frota , normalmente os 380 estão  cheios ou praticamente cheios , se existem rotas que são  2 x dia ou 3 x dia  em A380 ,  quantos aviões  seriam necessários para fazer essas rotas , não  sei se estou correcto mas é o que parece
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 08 de Fevereiro 2019, 11:50:01
Em lado nenhum a Emirates disse ou deu sequer a entender que estava a pensar deixar de utilizar o A380.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: POLHAS em 08 de Fevereiro 2019, 11:53:35
Estava a responder ao Aviotlover que diz que a emirates poderá estar em conversações com a Airbus
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 08 de Fevereiro 2019, 11:54:44
Para substituir encomendas, nao para substituir avioes que ja possui.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: aviationlover em 08 de Fevereiro 2019, 12:03:39
Polhas o toto já respondeu, é para substituir as encomendas.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: New Engine Option em 08 de Fevereiro 2019, 12:18:54
A Emirates não enche o A380 em todas as rotas... Isso garantidamente. Agora o que farão eles quando tiverem de encostar o modelo no futuro? Substituir por B777x? Por A350-1000? Em qualquer um dos casos será um downgrade. E há rotas para onde o A380 faz mesmo muito falta para eles. Londres é um excelente exemplo disso. Ou Sydney. A situação vai ser complicada porque encostar o A380 implica ter menos lugares à venda, como por exemplo para Heathrow, ou em países onde é difícil a Emirates aumentar a sua representatividade como a Alemanha ou o Canadá... Vai ser um desafio para eles no futuro. E depois há a questão do aeroporto do Dubai que não permite aumentos significativos no número de aviões enquanto não se mudar mesmo de aeroporto... Não por isso a companhia tem resfriado o seu crescimento (situação também dificultada pela escassez de pilotos).
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: aviationlover em 08 de Fevereiro 2019, 14:46:11
Para isso irão ter o 777x que terá uma capacidade considerável, eles lá arranjarão maneira de se adaptarem.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Tomás Ribeiro em 08 de Fevereiro 2019, 15:35:54
Isto podia ser tudo diferente se eles ainda considerassem um a380 neo quase totalmente dedicado à Emirates... Mas acho que já o descartaram porque a rolls royce não estava muito para aí virada.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: oliveco em 08 de Fevereiro 2019, 17:50:48
Para alem dos 8 Qantas e 53 á Emirates, para quem são os restantes?
ao todos seriam 79 aeronaves por entregar. Assim serão só 18....  :-[

Dá para ver em : https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Airbus_A380_orders_and_deliveries
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 08 de Fevereiro 2019, 20:21:45
Dessa lista se retirarmos os emirates falta entregar 3, os da ANA
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: KRONIXPT em 12 de Fevereiro 2019, 16:16:42
https://www.aeroin.net/airbus-deve-anunciar-fim-programa-a380/

A confirmação de um final esperado.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Tomás Ribeiro em 12 de Fevereiro 2019, 18:16:28
Continuo a pensar no mesmo... Duvido que enterrem por completo um avião que se calhar daqui a 10 anos ou menos faz falta a algumas companhias...
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: aviationlover em 12 de Fevereiro 2019, 19:13:30
Não me parece Tomás, tanto que aqui à tempos algumas companhias disseram que não correspondia verdadeiramente ao que eles queriam, a operação ainda é um pouco cara, a Emirates é um caso especial.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Tomás Ribeiro em 12 de Fevereiro 2019, 19:59:02
Não me parece Tomás, tanto que aqui à tempos algumas companhias disseram que não correspondia verdadeiramente ao que eles queriam, a operação ainda é um pouco cara, a Emirates é um caso especial.
Acho que vamos ter de esperar pelos próximos anos para ver... Vai depender muito da saturação dos aeroportos com movimento significativo... Mas sim compreendo o que o aviationlover está a dizer
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 12 de Fevereiro 2019, 21:07:42
Para mim não vejo supresa nenhuma, mesmo essa conversa da saturação dos aeroportos tem muito que se lhe diga, por exemplo alguns a380 tem first class, se retirarem isso, um a350 1000 ou um 777x já não fica muito longe, e estamos a assumir que as ocupações dos a380 são sempre boas
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: AvGeekDiogo em 12 de Fevereiro 2019, 21:59:04
Al Baker aparentemente (segundo o Alex Macheras, vale o que vale..) já diz que quando os A380 deles fizerem 10 anos de serviço, vão ser retirados..
https://aviationanalyst.co.uk/2019/02/12/exclusive-boeing-777x-will-replace-airbus-a380-routes-at-gulf-carrier/
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Tomás Ribeiro em 12 de Fevereiro 2019, 22:52:07
Para já estarem com ideias de os despachar é porque não são um enorme sucesso na Qatar... Também achei esquisito um ceo de uma companhia dar tanta informação... Nestes assuntos geralmente sobre as frotas costumam ser mais low profile... Ainda por cima num assunto tão delicado como o do A380 do qual toda a gente parece não querer falar muito...
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: aviationlover em 13 de Fevereiro 2019, 08:25:42
Mas a Qatar mostrou isso mesmo nas encomendas dos A380 que foram muito poucas mesmo.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Cebola em 14 de Fevereiro 2019, 07:40:41
https://www.airbus.com/newsroom/press-releases/en/2019/02/airbus-and-emirates-reach-agreement-on-a380-fleet--sign-new-widebody-orders.html

2021 o último é entregue.
Esperemos que futuramente este feito da engenharia ganhe novo alento.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: aviationlover em 14 de Fevereiro 2019, 08:17:47
Cebola não me parece, na notícia diz que assim que entregarem o ultimo 380 a produção será encerrada, o futuro está nos twin jets com os novos 777x e os 350 e que transportam práticamente os mesmos passageiros que o 380 e mais económicos.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 14 de Fevereiro 2019, 08:49:45
Sera interessante ver se é desta que a BA/IAG se chegam á frente e encomendam meia duzia deles antes que acabem.

Para quem gosta de trivia, o fim do A380 significa que o 747 vai conseguir ser o ultimo 4-motores a ser construido.
O A380 terminara a sua vida com +/- o numero de entregas (~250) que o Tristar.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Cebola em 14 de Fevereiro 2019, 10:33:53
Sei que os novos bimotores estão muito competitivos e que o projecto a380 pode (vai) encerrar de vez.
O que nao deixa de ser triste ver esta obra de arte ser descontinuada.
Com isto a linha 330 ganhou forte folego com estas 40 encomendas, o que é positivo tb para a Tap que vê assim a sua opção como bem conseguida.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: ClearedForTakeOff em 14 de Fevereiro 2019, 10:40:42
Sera interessante ver se é desta que a BA/IAG se chegam á frente e encomendam meia duzia deles antes que acabem.

Para quem gosta de trivia, o fim do A380 significa que o 747 vai conseguir ser o ultimo 4-motores a ser construido.
O A380 terminara a sua vida com +/- o numero de entregas (~250) que o Tristar.

Quem tiver interesse em aumentar a frota, basta ligar para a AF e Malaysia, ou esperar pelos que forem ficando disponíveis nos próximos anos.

Desta vez há que admitir: é o FIM.
Mesmo que a Boeing anuncie reabrir a produção do B747-8i, a AB não pode perder tempo com isso.
Manter a linha do A380 reactivável não me parece possível
Implicaria para a própria AB:
- manter equipa treinada
- espaço  e logística de assemblagem
- atualizar o modelo conforme nova legislação

O pior é que os fornecedores não ficarão em stand by, e há-que simplesmente "move on".
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 14 de Fevereiro 2019, 10:46:06
Para variar estas sempre imensamente a par do que se passa no mercado. O CEO da IAG ainda o mes passado disse novamente que queria encomendar A380 novos desde que fossem ao "preco certo".
Como é obvio, quando ja nao se construirem é que nao poderao comprar novos de certeza.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Rex em 14 de Fevereiro 2019, 10:55:38
Quem tiver interesse em aumentar a frota, basta ligar para a AF e Malaysia, ou esperar pelos que forem ficando disponíveis nos próximos anos.

Desta vez há que admitir: é o FIM.
Mesmo que a Boeing anuncie reabrir a produção do B747-8i, a AB não pode perder tempo com isso.
Manter a linha do A380 reactivável não me parece possível
Implicaria para a própria AB:
- manter equipa treinada
- espaço  e logística de assemblagem
- atualizar o modelo conforme nova legislação

O pior é que os fornecedores não ficarão em stand by, e há-que simplesmente "move on".

Sim, não é só a Airbus, tem que se pensar em toda a cadeia de fornecedores constituída por dezenas ou centenas de empresas e muitos milhares de trabalhadores e produzir apenas 6 por ano e com toda a incerteza que havia no ar em relação ao futuro a situação era insustentável para todos. Foi a própria Airbus que obrigou toda a gente a pôr as cartas na mesa para conseguir tomar uma decisão difícil mas definitiva.

Ficarem um x de encomendas que dão até 2021 também não é por acaso, deve ser mais ou menos o tempo necessário, dois anos, para gradualmente se dar formação a trabalhadores/migração de fornecedores para outros projectos.

É um dia muito triste para a aviação mas são coisas que acontecem e para a Airbus é a melhor decisão. Tem modelos muito populares/competitivos e tem alguns problemas nas FAL que nestes próximos anos podem ser bastante optimizadas e o A380 é um lastro que ocupa muitos recursos que podem ser melhor aproveitados noutros projectos.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: aviationlover em 14 de Fevereiro 2019, 11:50:44
Sera interessante ver se é desta que a BA/IAG se chegam á frente e encomendam meia duzia deles antes que acabem.

Para quem gosta de trivia, o fim do A380 significa que o 747 vai conseguir ser o ultimo 4-motores a ser construido.
O A380 terminara a sua vida com +/- o numero de entregas (~250) que o Tristar.

Quem tiver interesse em aumentar a frota, basta ligar para a AF e Malaysia, ou esperar pelos que forem ficando disponíveis nos próximos anos.

Desta vez há que admitir: é o FIM.
Mesmo que a Boeing anuncie reabrir a produção do B747-8i, a AB não pode perder tempo com isso.
Manter a linha do A380 reactivável não me parece possível
Implicaria para a própria AB:
- manter equipa treinada
- espaço  e logística de assemblagem
- atualizar o modelo conforme nova legislação

O pior é que os fornecedores não ficarão em stand by, e há-que simplesmente "move on".

Naaa a Boeing não irá reativar o 747-8i, isto porque vem aí o 777x que faz o mesmo que um 747-8i e melhor.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 14 de Fevereiro 2019, 11:58:55
É duvidoso que se aparecesse alguem a dizer que queria um 747 de passageiros que a Boeing lhes dissesse que nao. Que a versao de carga continua a ser construida, e nao deve ser assim tao complicado fazer um de passageiros se fosse preciso.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: nunopinheiro em 14 de Fevereiro 2019, 12:58:59
Não é verdade que um 777 transporte o mesmo número de Pax que o A380, o 380 pode transportar muito mais, e esse é o problema muito muito mais, mais que qualquer mercado requere, e por isso é que vimos uma densidade elevada  de primeira classe e super primeira classe em muitos A380, simplesmente havia espaço para isso. Porque nenhuma rota conseguia encher um aparelho com densidades normais...
Para além disso relembro que o A380 que temos é o mais pequeno do que seria uma família, com o maior o A380-1000 a ter capacidade para mais de 1000 passageiros.

E aqui temos outro problema fundamental do A380 tem asa a mais para o aparelho que é.

E por isso Tomás é que acho que está completamente morto.. mais um avião icónico da Europa que não faz sentido na realidade... Sad Nuno...
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Icterio em 14 de Fevereiro 2019, 13:08:46
Tem asa a mais em que sentido?
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: nunopinheiro em 14 de Fevereiro 2019, 13:18:05
Icterio no sentido que a asa foi pensada para poder carregar um aparelho substancialmente maior otimizada para um hipotético A380-900
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Icterio em 14 de Fevereiro 2019, 13:23:12
Sim, a asa já estava reforçada para os modelos mais pesados que acabaram por não voar. 

Mas na wikipedia também diz o seguinte;

The A380's wing is sized for a maximum takeoff weight (MTOW) over 650 tonnes to accommodate these future versions, albeit with some internal strengthening required on the A380F freighter. The optimal wingspan for this weight is about 90 m (300 ft), but airport restrictions limited it to less than 80 m (260 ft), lowering aspect ratio to 7.8 which reduces fuel efficiency.

Será que a envergadura ideal seria 90m ou 80m?

Lembro-me de à uns anos ler isso também.  De que, idealmente, o A380 precisava de mais asa (90m) mas por questões de espaço nos taxiways e aprons decidiu-se pela envergadura de 80m.  E acho que até se nota a olhar para o tamanho e volume do bicho, não parece que "falta" asa?
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 14 de Fevereiro 2019, 13:45:33
É duvidoso que se aparecesse alguem a dizer que queria um 747 de passageiros que a Boeing lhes dissesse que nao. Que a versao de carga continua a ser construida, e nao deve ser assim tao complicado fazer um de passageiros se fosse preciso.

Enquanto fizerem o cargo, podem sempre aceitar encomendas do de passageiros, no a380 isso não acontece
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: nunopinheiro em 14 de Fevereiro 2019, 13:56:23
Brunodias, provavelmente tem eles próprios poucos incentivos para isso e vão preferir vender uns 777x, mas (if the price is right)
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: ClearedForTakeOff em 14 de Fevereiro 2019, 14:31:10
Brunodias, provavelmente tem eles próprios poucos incentivos para isso e vão preferir vender uns 777x, mas (if the price is right)

Exacto. Foi feito um investimento considerável no 777X e tem de ser rentabilizado.

A Airbus tem de pensar é no:
- A350-1100 / 1200
- A360 (WB de 200 a 300 pax em duas classes) para tapar o buraco de vendas entre os A321 e o A339 (o A338 não está a vender)
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: nunopinheiro em 14 de Fevereiro 2019, 14:43:00
Eu honestamente tenho grandes duvidas sobre o modelo económico de pequenos widebodies. nos narrowbodies 3x3 é o ideal em widebodies o ideal em termos de assentos por secção parece ser o 3X3X3 (em particular apertadinhos tipo 787) o drag por secção é superior ao drag por comprimento logo a tendência é sempre fazer o aparelho mais comprido, Portanto acho que o buraco entre os narrowbodies e os widebodies esta aí para ficar.
Como fan Airbus tenho de chegar a conclusão que a Boeing esta melhor colocada no segmento com um B787 no mínimo admissível do que uma configuração 3x3x3 pode acomodar.  A Airbus aposta com o A350 também em 3X3X3 no segmento do 777 e pode aniquilar este se colocar 3X4X3 (conforto is overrarted ;( ) e sim vai ter um buraco grande entre os seus NB e os WB's que para já vai enchendo com o A330.
Acho que a Airbus devia pensar muito bem no que pretende para o seu A320 no futuro. em particular olhando ao fator que o A220 pode cobrir boa parte do espaço.
a Boing não vai andar com o B737 para sempre..
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 14 de Fevereiro 2019, 14:49:15
Ja existe 3-4-3 em A350.
Por exemplo: https://www.seatguru.com/airlines/Air_Caraibes/Air_Caraibes_Airbus_A350-900.php
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Adob em 14 de Fevereiro 2019, 17:45:45
É duvidoso que se aparecesse alguem a dizer que queria um 747 de passageiros que a Boeing lhes dissesse que nao. Que a versao de carga continua a ser construida, e nao deve ser assim tao complicado fazer um de passageiros se fosse preciso.

Enquanto fizerem o cargo, podem sempre aceitar encomendas do de passageiros, no a380 isso não acontece

Não podem porque a Boeing já encerrou os contratos com os fornecedores dos componentes específicos do 747-8i pois encerrou oficialmente esse programa. O que se traduz que seria um enorme problema ($$$) logístico voltar a produzir esses componentes, além de que iria desencadear devoluções ao fisco americano pois a Boeing pagou menos impostos em 2018 porque meteu os prejuízos 747-8i para baixar os lucros, numa altura onde o 787 já é cash-flow positive e lhe interessava entrar com os valores dos programas negativos.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: david1990 em 14 de Fevereiro 2019, 17:53:20
Um dia muito, muito triste. Uma feito incrível de engenharia que morre assim. Pecou por estar demasiado à frente do seu tempo. Daqui a uns largos anos talvez seja possível e justificável... Já agora questiono, se num futuro longínquo ainda, este avião fosse necessário para o seu intuito original (Mega Hubs com slots limitados) poderiala ser reativada a linha de produção?
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 14 de Fevereiro 2019, 18:30:19
É duvidoso que se aparecesse alguem a dizer que queria um 747 de passageiros que a Boeing lhes dissesse que nao. Que a versao de carga continua a ser construida, e nao deve ser assim tao complicado fazer um de passageiros se fosse preciso.

Enquanto fizerem o cargo, podem sempre aceitar encomendas do de passageiros, no a380 isso não acontece

Não podem porque a Boeing já encerrou os contratos com os fornecedores dos componentes específicos do 747-8i pois encerrou oficialmente esse programa. O que se traduz que seria um enorme problema ($$$) logístico voltar a produzir esses componentes, além de que iria desencadear devoluções ao fisco americano pois a Boeing pagou menos impostos em 2018 porque meteu os prejuízos 747-8i para baixar os lucros, numa altura onde o 787 já é cash-flow positive e lhe interessava entrar com os valores dos programas negativos.

Obrigado. Nao sabia que ja tinha sido mesmo terminado oficialmente, pensava que continuava pelo menos em teoria ativo.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Tomás Ribeiro em 14 de Fevereiro 2019, 18:33:28
Um dia muito, muito triste. Uma feito incrível de engenharia que morre assim. Pecou por estar demasiado à frente do seu tempo. Daqui a uns largos anos talvez seja possível e justificável... Já agora questiono, se num futuro longínquo ainda, este avião fosse necessário para o seu intuito original (Mega Hubs com slots limitados) poderiala ser reativada a linha de produção?
Tal como disseram aqui, seria muito caro fazê-lo... Ainda por cima sendo só uma pequena possibilidade...
A Airbus deve provavelmente concentrar-se num a350-1100 para concorrer melhor com o 777x que mais cedo ou mais tarde também me cheira que vai ter uma versão - 10...
Vai ser giro ver este duelo de titãs...
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 14 de Fevereiro 2019, 19:35:02
É duvidoso que se aparecesse alguem a dizer que queria um 747 de passageiros que a Boeing lhes dissesse que nao. Que a versao de carga continua a ser construida, e nao deve ser assim tao complicado fazer um de passageiros se fosse preciso.

Enquanto fizerem o cargo, podem sempre aceitar encomendas do de passageiros, no a380 isso não acontece

Não podem porque a Boeing já encerrou os contratos com os fornecedores dos componentes específicos do 747-8i pois encerrou oficialmente esse programa. O que se traduz que seria um enorme problema ($$$) logístico voltar a produzir esses componentes, além de que iria desencadear devoluções ao fisco americano pois a Boeing pagou menos impostos em 2018 porque meteu os prejuízos 747-8i para baixar os lucros, numa altura onde o 787 já é cash-flow positive e lhe interessava entrar com os valores dos programas negativos.

Não tinha noção disso, porque como as alterações não eram muitas, pensei que a linha era a mesma

Com isto quer dizer que eles tem pelo menos 3 white tails para os air force 1?
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 14 de Fevereiro 2019, 19:37:29
Os air force 1 são 2 que iam pra Transaero.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 14 de Fevereiro 2019, 19:40:01
Penso que eles iam encomendar 3, por causa do E4

Mas mesmo esses 2 já estão construidos?
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 14 de Fevereiro 2019, 19:40:51
Sao 2.
Ja estao ha bastantes anos.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Adob em 14 de Fevereiro 2019, 19:47:12
E têm pelo menos outro whitetail que foi um NTU da Lufthansa.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Adob em 14 de Fevereiro 2019, 19:53:17
Eu honestamente tenho grandes duvidas sobre o modelo económico de pequenos widebodies. nos narrowbodies 3x3 é o ideal em widebodies o ideal em termos de assentos por secção parece ser o 3X3X3 (em particular apertadinhos tipo 787) o drag por secção é superior ao drag por comprimento logo a tendência é sempre fazer o aparelho mais comprido, Portanto acho que o buraco entre os narrowbodies e os widebodies esta aí para ficar.
Como fan Airbus tenho de chegar a conclusão que a Boeing esta melhor colocada no segmento com um B787 no mínimo admissível do que uma configuração 3x3x3 pode acomodar.  A Airbus aposta com o A350 também em 3X3X3 no segmento do 777 e pode aniquilar este se colocar 3X4X3 (conforto is overrarted ;( ) e sim vai ter um buraco grande entre os seus NB e os WB's que para já vai enchendo com o A330.
Acho que a Airbus devia pensar muito bem no que pretende para o seu A320 no futuro. em particular olhando ao fator que o A220 pode cobrir boa parte do espaço.
a Boing não vai andar com o B737 para sempre..

Eu achei estranho o A330neo não levar com uma medida -à la 777X- de esculpir as paredes e ganhar um pouco de largura para tornar mais comuns/padrão a configuração 3-3-3. A própria Airbus clama que o A330neo 3-3-3 é mais eficiente que o B787...

O A350 continua apenas a ter um operador em 3-4-3 e isso parece dizer que essa configuração será tão rara como os A330ceo 3-3-3-.

A Boeing parece sempre acertar em cheio na largura. O 777 evoluiu rapidamente para 3-4-3 depois de uns primeiros anos em 3-3-3 e 2-5-2 e o 787 então foi quase directamente para o 3-3-3 com apenas a ANA e a JAL a terem alguns em 2-4-2.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: nunopinheiro em 14 de Fevereiro 2019, 19:58:52
Adob vamos a ver e tinha razão a Airbus quando queria fazer o A350 sem o extrawide ... Olha tem aparelhos mais confortáveis, as companhias aéreas é que não querem saber disso...

Por acaso estava a espera de ver muito mais vendas de A330 na Ásia em formato 3x3x3... Onde deve efectivamente ser imbatível.. em desconforto e economia...
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Tomás Ribeiro em 14 de Fevereiro 2019, 20:31:04
Agora numa notícia do observador sobre o fim do A380 estão a questionar se vale a pena fazer as obras em LIS para poder receber o bicho...
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 14 de Fevereiro 2019, 20:33:31
No Jornal Economico também estavam a dizer que a expansão da Portela ia ser feita por causa do A380. Não percebo que leva as pessoas a inventar tanta parvoíce.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: aviationlover em 14 de Fevereiro 2019, 21:45:46
Duvido que haja alguna companhia que voe para aqui em 380, eu também coloco essa duvida.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Tomás Ribeiro em 14 de Fevereiro 2019, 21:59:43
Duvido que haja alguna companhia que voe para aqui em 380, eu também coloco essa duvida.
Eventualmente a Emirates... Mas não sei se o número de pax justificaria...
E se valia a pena ou não fazer as obras tem a ver com a dimensão das mesmas que nós por aqui não sabemos bem.
Agora acho provável que no futuro vejamos por aqui B777x e A350 1000 que não são bichos propriamente pequenos.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: aviationlover em 14 de Fevereiro 2019, 22:14:00
Exatamente vai andar por ai, 777's 350's 330's e 787's nos widebodies.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: VNE em 15 de Fevereiro 2019, 08:23:04
Avião fantástico em que adoro viajar.
É pena, mas não serã o fim dos super aviões, é apenas o fim deste.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: New Engine Option em 15 de Fevereiro 2019, 09:47:57
A Emirates só não está a voar para aqui com o A380 precisamente porque o aeroporto não está pronto para o receber. O voo da tarde deles justifica o avião na óptica da companhia.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: POLHAS em 15 de Fevereiro 2019, 16:48:33
alguém sabe como no futuro a emirates vai fazer com os voos para Inglaterra , EUA e Austrália,  É que estes são sempre A380 várias vezes ao dia e completamente cheios com a sua executiva 2 ° piso sempre lotada , terão  de fazer muitos mais voos diariamente ou iram perder muito negócio
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 15 de Fevereiro 2019, 16:49:39
Isso é coisa para pensar para aí daqui a 10 anos. Calma aí com os cavalos.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Angelo Rosa em 15 de Fevereiro 2019, 16:50:19
alguém sabe como no futuro a emirates vai fazer com os voos para Inglaterra , EUA e Austrália,  É que estes são sempre A380 várias vezes ao dia e completamente cheios com a sua executiva 2 ° piso sempre lotada , terão  de fazer muitos mais voos diariamente ou iram perder muito negócio

Futuro quando? Vão continuar com os A380 até decidirem retirar da frota, o que não deve ser brevemente.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: New Engine Option em 15 de Fevereiro 2019, 17:23:16
Austrália o mercado está a abrandar, portanto duvido que haja A388 que sustente tudo isso indefinidamente. Algumas rotas (creio que Perth) já sofreram inclusive downgrade. O problema deverá ser mesmo Heathrow, que está altamente congestionado, ou em países onde a Emirates não pode abrir mais rotas e frequências, como Alemanha ou Canadá. Em todos os outros, creio que depois de devidamente comprados os slots, é possível expandir.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 15 de Fevereiro 2019, 17:29:37
No Canadá acho que ja atingiram o limite do acordo de tráfego.
Acho que Australia estar a abrandar agora é um bocado irrelevante para uma coisa (comecerem a sair A380 da frota em larga escala) que só acontecerá daqui a muitos anos. Se calhar ate ja ha 3a pista em LHR nessa altura e tudo.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Tomás Ribeiro em 15 de Fevereiro 2019, 18:06:47
Isso é coisa para pensar para aí daqui a 10 anos. Calma aí com os cavalos.
Nem mais Toto. O a380 vai ter a última entrega em 2021. A Emirates vai continuar com eles mais uns bons anos. Eles vão continuar a andar por aí.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Rex em 15 de Fevereiro 2019, 18:10:52
A EK chega a ter várias dezenas de A380 parados durante semanas em alturas do ano como agora... não sei se todos sabem disso.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 15 de Fevereiro 2019, 18:27:26
Mesmo que tivessem para onde voar não tem pilotos para eles neste momento.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: VNE em 15 de Fevereiro 2019, 18:54:13
O 777X terá capacidade para até 440 pax em duas classes, com mais uma frequência diária para LHR e devem estar perto da capacidade atual.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Tomás Ribeiro em 15 de Fevereiro 2019, 19:57:51
O 777X terá capacidade para até 440 pax em duas classes, com mais uma frequência diária para LHR e devem estar perto da capacidade atual.
A menos que a Boeing avance com uma versão - 10X. Mas não sei se seria tecnicamente possível. Não sei até que ponto se podia esticar mais a fuselagem e aumentar o MTOW.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 15 de Fevereiro 2019, 20:25:54
alguém sabe como no futuro a emirates vai fazer com os voos para Inglaterra , EUA e Austrália,  É que estes são sempre A380 várias vezes ao dia e completamente cheios com a sua executiva 2 ° piso sempre lotada , terão  de fazer muitos mais voos diariamente ou iram perder muito negócio

Basta alongar 1 bocado os leasings, em vez de 10 ou 12 anos, meter a 20, e temos avião até perto de 2040
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 15 de Fevereiro 2019, 20:27:35
O 777X terá capacidade para até 440 pax em duas classes, com mais uma frequência diária para LHR e devem estar perto da capacidade atual.

Penso que também já voam para stansted, ou seja mesmo não aumentando em LHR podem aumentar nos  outros 2
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: aviationlover em 15 de Fevereiro 2019, 20:47:23
Bruno não é politica da Emirates ficar com aeronaves mais que 10 anos, aos 10 out.

Ok se eles fizerem o out dos primeiros 380, será substituido pelas 17 da encomenda  actual salvo erro, se formos pensar assim poderão voar com o 380 mais uns anos sim.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Strangelesi em 15 de Fevereiro 2019, 21:02:59
https://www.airfleets.net/flottecie/Emirates-active-b777.htm
Tem aí algumas aeronaves com 14 anos :)
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 15 de Fevereiro 2019, 22:13:21
Bruno não é politica da Emirates ficar com aeronaves mais que 10 anos, aos 10 out.

Ok se eles fizerem o out dos primeiros 380, será substituido pelas 17 da encomenda  actual salvo erro, se formos pensar assim poderão voar com o 380 mais uns anos sim.

Mas vai ter de ser, ou então tem que mudar 1 bocado o modo do negocio
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 16 de Fevereiro 2019, 08:57:39
Exato. Tem que decidir, ou precisam da capacidade e ficam com eles mais tempo, ou perdem a capacidade.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: david1990 em 17 de Fevereiro 2019, 15:43:06
Vai ser triste ver este avião no graveyard... Mas pelo menos este avião encerra o seu ciclo (até agora e deus queira que assim continue) sem um único hull loss. Infelizmente acho que havia muita coisa alinhada para isto fracassar... O boom do Twin Engine efficiency, o conceito de ponto a ponto aliado ao facto que muito poucas companhias conseguem encher um avião como este. O facto do número limitedo de aeroportos que o podem receber também contribuiu e muito. É triste, ainda não consegui voar num destes...
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 13 de Março 2019, 13:10:12
A LH vai vender 6 dos seus 14 A380. O comprador é.... a Airbus.
Nao sei quando irao fazer isso.

Tambem anunciaram a compra de 20 787 (os 1os da companhia) e mais 20 A350: https://www.flightglobal.com/news/articles/lufthansa-orders-40-787s-and-a350s-but-cuts-a380-fle-456598/
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Adob em 13 de Março 2019, 13:15:33
Não sei se esses 787 vão para a Lufthansa...provavelmente é mais para o Austrian e Swiss.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: New Engine Option em 13 de Março 2019, 13:26:10
A austrian precisa deles efectivamente... talvez vão para a swiss também... já os A350 devem ir para a lufthansa e quiçá swiss
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Tomás Ribeiro em 13 de Março 2019, 13:44:23
A LH vai vender 6 dos seus 14 A380. O comprador é.... a Airbus.
Nao sei quando irao fazer isso.

Tambem anunciaram a compra de 20 787 (os 1os da companhia) e mais 20 A350: https://www.flightglobal.com/news/articles/lufthansa-orders-40-787s-and-a350s-but-cuts-a380-fle-456598/
A Airbus é que os vai comprar? Com que propósito?
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 13 de Março 2019, 13:46:00
Porque ninguem lhes pega. Tambem foi a Airbus que comprou os A345 da Singapore.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Tomás Ribeiro em 13 de Março 2019, 14:51:10
Porque ninguem lhes pega. Tambem foi a Airbus que comprou os A345 da Singapore.
Sim mas o que é que eles pretendem fazer com eles? Desculpem a pergunta estúpida
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 13 de Março 2019, 15:09:05
Guarda-los e fazer de conta que ainda ha-de aparecer alguem interessado neles?
Provavelmente a LH deve-lhes ter dito: voces compram-nos de volta e nos encomendamos 20 A350; senao a Boeing tem uns belos 787 para nos.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 13 de Março 2019, 19:41:17
Os fabricantes comprarem aviões é +- normal, faz parte de 1 negocio maior

A singapore 1 vez vendeu creio que os 340 300 há boeing, e comprou o 777

Penso que ainda há pouco tempo a boeing teve que comprar uns emb190 da air canada para ganhar a encomenda

A airbus no maximo vai meter eles em museus
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Tomás Ribeiro em 13 de Março 2019, 21:24:58
Se calhar guardam alguns para test beds... Vai doer muito ver um a380 num museu...
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Icterio em 13 de Março 2019, 21:37:07
Com um preço aceitável, é bem possível que algumas Forças Aéreas os possam sacar para um sem fim de aplicações.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Tomás Ribeiro em 13 de Março 2019, 21:45:00
Transporte de tropas? É que a adaptação para ser um combi de cargo e pax não é fácil. Talvez air to air refueling... Mas a airbus já tem o a330 mrtt para isso...
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Icterio em 13 de Março 2019, 22:16:45
Muitas vezes surge a necessidade de uma plataforma para modificar (AWACS, transporte de carga de grandes dimensões, sistemas de reconhecimento, etc.) e, geralmente, ficará mais "em conta" adquirir aviões em segunda mão, perfeitamente desenvolvidos e certificados, e fazer as modificações necessárias.  Mas será sempre um mercado muito pequeno e especializado.

Os E-8 Joint STARS, por exemplo, são todos exemplares de 2ª mão convertidos.  Não sei se o mesmo se passou com o Boeing E-6 Mercury.  Houve uma altura que a NATO andava "á rasca" de aviões de transporte (durante o pico das operações no Afeganistão) e várias soluções de conversão foram pensadas.  (Chegaram até a alugar An-124s)
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 13 de Março 2019, 22:33:29
Mas por exemplo para awacs e esse tipo de missões cada vez os aviões estão a ficar menores e com menos motores, o awacs chegou a haver ou ainda há em 767, ou seja o tamanho até é maior mas tem menos motores, mas depois a Australia tem algo parecido em 737
Carga de grandes dimensões seria complicado só pelo carregar e também parece que o chão não é suficientemente forte

O mercado não é enorme, agora pode até ir para outras companhias durante mais uns anos, ou servir para testar motores etc
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 13 de Março 2019, 23:32:13
Já agora sobre a encomenda, eu acho que teria mais sentido um 330 que os 787, só se os pensam operar em ranges onde o 330 não chega, porque a estrutura esta toda montada para 330
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Tomás Ribeiro em 13 de Março 2019, 23:55:28
Já agora sobre a encomenda, eu acho que teria mais sentido um 330 que os 787, só se os pensam operar em ranges onde o 330 não chega, porque a estrutura esta toda montada para 330
330 neo ou o ceo?
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: nunopinheiro em 14 de Março 2019, 00:01:31
O A380 acho que não dá para carga a estrutura dele não foi preparada para isso.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Tomás Ribeiro em 14 de Março 2019, 00:43:23
O A380 acho que não dá para carga a estrutura dele não foi preparada para isso.
Pois eu também tinha essa ideia. A Airbus não esperava ter que fazer uma versão cargo quando o estava a desenvolver. Estavam à espera de um enorme sucesso só na versão pax e por isso focaram se na possibilidade de fazer a versão 900 e há umas lendas que se chegou a pensar mesmo uma 1000. Nem consigo imaginar tamanho monstro.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 14 de Março 2019, 07:12:40
A Airbus esperava ter uma versao carga. Teve é que desistir de a fazer.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 14 de Março 2019, 07:36:20
Com um preço aceitável, é bem possível que algumas Forças Aéreas os possam sacar para um sem fim de aplicações.

Numa altura em que ja se demoliram A380, achar que se vai arranjar grande uso para as dezenas que provavelmente vao comecar a aparecer no mercado de usados nos proximos anos, isso ja comeca a ser wishful thinking do serio.
O preco que essas forcas aereas estarao dispostas a dar provavelmente nao paga o aluminio.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Icterio em 14 de Março 2019, 14:27:10
Basta dizer ao Trump que o A380 é maior que o actual VC-25 que ele vai logo querer usá-lo como Air Force One.

"I want that HUGE plane, yes, the biggest...."
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Tomás Ribeiro em 14 de Março 2019, 15:21:11
Basta dizer ao Trump que o A380 é maior que o actual VC-25 que ele vai logo querer usá-lo como Air Force One.

"I want that HUGE plane, yes, the biggest...."
Depois cancelava a encomenda para ter um antonov 225 mirya... No final de contas o Trump e a Rússia sempre tiveram uma boa relação... Hehe
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 14 de Março 2019, 15:32:33
Os Air Force novos que estao a ser construidos utilizaram 2 747-8 que iam para uma companhia russa.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 14 de Março 2019, 19:45:36
Para o ceo claro, mas para o 787 tem que montar a estrutura toda
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: VNE em 15 de Março 2019, 00:35:50
Os Air Force novos que estao a ser construidos utilizaram 2 747-8 que iam para uma companhia russa.

🤣🤣🤣
Ironia! Ião para uma companhia russa.
Acho que podiam ser quaisquer outros, esses é que não!!!
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 20 de Março 2019, 13:40:51
Primeiro A380 entregue á ANA: https://www.flightglobal.com/news/articles/pictures-ana-receives-first-japanese-a380-456785/
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 30 de Julho 2019, 17:05:33
Air France anunciou a retirada dos seus 10 A380 ate 2022.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Tomás Ribeiro em 30 de Julho 2019, 20:41:41
E pronto air France vai reformar todos os seus a380 até 2022...
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: aviationlover em 30 de Julho 2019, 22:42:39
Assim como a Qatar e mais algumas atrás virão.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: laglemos em 25 de Novembro 2019, 15:37:33
Mais uma machadada.
https://kiosquedaaviacao.pt/air-france-comeca-o-phase-out-dos-seus-a380/?fbclid=IwAR2DneXv-MasGdppY2aKegTrkmrrGIsVmKnwvimoK17hoXWyF9LZ6b8_kuU (https://kiosquedaaviacao.pt/air-france-comeca-o-phase-out-dos-seus-a380/?fbclid=IwAR2DneXv-MasGdppY2aKegTrkmrrGIsVmKnwvimoK17hoXWyF9LZ6b8_kuU)
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Rex em 19 de Fevereiro 2020, 12:39:41
Para recordação :D
A pré-venda do 9V-SKA (MSN 3) esgotou rapidamente, ainda vendem do 9V-SKB (MSN 5)

Fuselage of first airline A380 recycled into identity tags
https://www.flightglobal.com/mro/fuselage-of-first-airline-a380-recycled-into-identity-tags/136812.article

(https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FiDQvXuY.jpg)
https://www.aviationtag.com/produkt/airbus-a380-9v-ska/
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Brookman em 20 de Fevereiro 2020, 14:06:48
Boa tarde,

Não sei se este é o tópico correcto, mas cá vai um video fantástico!

https://observador.pt/2020/02/19/airbus-a380-aterrou-de-lado-e-o-piloto-era-portugues-veja-o-video/
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: gmanpt em 20 de Fevereiro 2020, 14:16:25
https://www.flightradar24.com/AFR373S/23ed422b

Lá vai o F-HPJB (MSN 040) no seu ultimo voo para a sucateira!
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Spark em 20 de Fevereiro 2020, 17:22:26
Com 10 anos e já para a sucata?

Qual é o tempo de vida útil para um A380? 10 anos?...
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: AECM em 20 de Fevereiro 2020, 17:25:29
Com 10 anos e já para a sucata?

Qual é o tempo de vida útil para um A380? 10 anos?...

Se foi comprado em contrato de leasing a 10 anos, se a companhia não quer renovar o contrato, devolve o avião ao Lessor e não há mais interessados sim.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 20 de Maio 2020, 18:46:21
Air France anunciou hoje que vai retirar os seus A380 da frota com efeitos imediatos e a LH vai retirar 7 dos seus 14, ficando os que sobram em Munique.
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Tomás Ribeiro em 20 de Maio 2020, 20:10:42
Tudo para a reciclagem provavelmente...
Custa me ver isto, tenho um carinho muito especial pelo a380.
Mas como já diziam os gato... "oh Fonseca... É a viding pah..."
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: brunodias em 20 de Maio 2020, 20:15:34
Há rumores que a emirates vai reduzir 40% dos 380
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: nunopinheiro em 21 de Maio 2020, 09:47:54
É a vida, não funciona economicamente? Latas de Coca-Cola...
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: MiguelRei em 11 de Novembro 2020, 14:58:42
Interessante que a British Airways tirou de storage um dos seus A380 G-XLEF.
Voou CHF-LHR na semana passada, e hoje fez LHR-MAD, onde aterrou e ainda está há quase 3h

https://www.flightradar24.com/data/aircraft/g-xlef
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: AvGeekDiogo em 11 de Novembro 2020, 15:10:17
Vai ficar em storage (http://thebasource.com/british-airways-a380-g-xlef-positions-from-heathrow-maintenance-to-madrid-storage/) em Madrid durante algum tempo.. Em princípio mais 8 irão seguir o mesmo caminho..
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Tiago Maia em 27 de Novembro 2020, 13:04:11
Interessante que a British Airways tirou de storage um dos seus A380 G-XLEF.
Voou CHF-LHR na semana passada, e hoje fez LHR-MAD, onde aterrou e ainda está há quase 3h

https://www.flightradar24.com/data/aircraft/g-xlef

outro a fazer a mesma coisa hoje 27/11, o voo CHF-LHR
G-XLED
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: toto1100 em 27 de Dezembro 2020, 20:21:34
Um pequeno sumário sobre os motivos do A380 ter sido um fracasso, de acordo com um ex-vendedor da Airbus: https://www.headforpoints.com/2020/12/27/why-did-the-a380-fail/
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: nunopinheiro em 28 de Dezembro 2020, 03:30:45
Acho que já ouvi falar nesse senhor ;)..
Título: Re: Airbus A380 The Early Death of An Aircraft And Era
Enviado por: Tiago Maia em 29 de Dezembro 2020, 23:16:54
https://simpleflying.com/air-france-first-scrapped-a380/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook