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Aviação => Outros Temas => Tópico iniciado por: New Engine Option em 29 de Janeiro 2020, 11:00:48

Título: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 29 de Janeiro 2020, 11:00:48
Já há algum tópico sobre isto?

A BA acaba de anunciar a suspensão dos seus voos para pequim e Shanghai para já até 31 de Janeiro, por causa do coronavírus. A decisão foi tomada após companhias como a air Canadá, Cathay pacific e United decidirem exatamente o mesmo.

Há mais de 100 mortos e casos confirmados em 16 países.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 29 de Janeiro 2020, 11:01:30
Peço a moderação para mover o tópico porque me enganei no sítio ao criá-lo. Obrigado
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: VNE em 29 de Janeiro 2020, 13:24:06
Decisão acertada, as informações que tenho são muito mais graves do que tem sido divulgado na imprensa, consequência da tentativa de controlar cenários de pânico.

E se chegar à India será um caos, a India não tem a mesma “disciplina” que a China.

A decisão de colocar em isolamento mais de 40 milhões de pessoas diz tudo, mesmo tratando-se da China.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 29 de Janeiro 2020, 13:45:34
Verdade VNE.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: MiguelRei em 29 de Janeiro 2020, 14:11:21
Ouvi nas notícias que há vários voos fretados pelos governos pelo menos da França. Algum das Portuguesas HiFly ou EuroAtlantic?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 29 de Janeiro 2020, 14:12:53
Ouvi nas notícias que há vários voos fretados pelos governos pelo menos da França. Algum das Portuguesas HiFly ou EuroAtlantic?

Que eu tenha conhecimento não.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 29 de Janeiro 2020, 14:43:31
Então e nós não recebemos voos da Beijing Capital Airlines de Pequim para Lisboa?

E se vamos lá buscar os Portugueses para isto é muito bom.

O antigo diretor-Geral da Saúde (DGS) apela aos deputados para que mudem a Constituição de forma a permitir o internamento obrigatório de doentes quando estiver em causa motivos de saúde pública.

"É preciso chamar à atenção para a necessidade de se mudar a Constituição no sentido de permitir o internamento obrigatório em nome dos interesses da saúde pública, não só do próprio doente que tem de ser tratado, mas, sobretudo, para evitar que um cidadão que esteja a viajar no autocarro não adquira uma infeção devido a esta liberdade, excessiva a meu ver, que os doentes têm de recusar internamento", disse o médico à Rádio Renascença.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 29 de Janeiro 2020, 15:34:19
Grupo LH anuncia também suspensão de voos para China, à excepção de Hong Kong.
Entretanto, a AF/KLM decidiu que vai manter os voos, mas analisará a situação diariamente.
A American Airlines e outras companhias suspendem voos a partir de 9 de Fevereiro.
Países como Cazaquistão e ilhas-estado no Pacífico, próximas da China, cortaram totalmente ligações com a China.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 29 de Janeiro 2020, 15:42:58
https://twitter.com/BoardingPassRO/status/1222509325496848385

HiFly vai usar o A380 par repatriar franceses.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 29 de Janeiro 2020, 15:45:00
Entre algumas medidas, companhias aéreas estão a substituir a comida quente servida a bordo por comida fria, não distribuir mantas, almofadas, toalhetes quentes, jornais, pastas e escovas de dentes, etc e é permitido já a alguns tripulantes usar máscara e luvas durante todo o voo quando operam voos para a China.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: CS-TUK em 29 de Janeiro 2020, 22:21:53
Vai o A380... E não vai sozinho!... Mas, isto parece coisa mesmo bem séria!...

https://www.jn.pt/nacional/avioes-partem-de-beja-para-resgatar-portugueses-na-china-11763947.html
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Maia em 30 de Janeiro 2020, 09:02:55
Tenho viagem para daqui a pouco mais de 1 mês para o Japão... espero que até lá os virologistas tenham desenvolvido vacina ou pelo menos que a situação esteja  sob controle...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: tchessetiger em 30 de Janeiro 2020, 10:04:36
O A380 já está prestes a sair de Beja, já aparece inclusive no flightradar
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: ptevos em 30 de Janeiro 2020, 10:09:46
Acabou de descolar de Beja

Destino: Paris
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 30 de Janeiro 2020, 10:36:34
Depois rezem porque o pessoal que chegar nem vai ser posto de quarentena.
E rezem para que os chineses que chegam nos voos da Beijing Capital Airlines semanalmente a Lisboa não venham contaminados. :)

P.S: Mas de acordo com as nossas autoridades de saúde podemos estar descansados porque ainda à dois dias disseram que não havia voos diretos da China para Portugal.  8)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: lrad em 30 de Janeiro 2020, 11:29:16
Não duvido de forma alguma que disseram que não havia voos China Portugal mais isso foi noticiado? Lembra-se onde?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: vabrant em 30 de Janeiro 2020, 11:44:45
O que eu ouvi ontem na SIC notícias foi que a TAP não tinha voos diretos de e para a China, o que é verdade. Esqueceram-se foi da Beijing Capital e passageiros em trânsito.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: joaogafernandes em 30 de Janeiro 2020, 11:56:17
Já é possível visualizar o segundo voo no Flightradar.

HFM441P
9H-FOX
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 30 de Janeiro 2020, 12:12:07
Uma explicacao sobre os motivos pelo qual as companhias aereas estao a cancelar servicos para a China: https://crankyflier.com/2020/01/30/airlines-slash-service-to-china-but-not-because-of-coronavirus-fears/
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 30 de Janeiro 2020, 12:23:20
O que eu ouvi ontem na SIC notícias foi que a TAP não tinha voos diretos de e para a China, o que é verdade. Esqueceram-se foi da Beijing Capital e passageiros em trânsito.
Eu ouvi um responsável de saúde na TV dizer que apenas Paris, Londres e Roma deviam estar preocupados porque Portugal (não a TAP) não tinha voos diretos para a China... o que é uma mentira. :)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: ma_lppt em 30 de Janeiro 2020, 13:03:51
https://twitter.com/BoardingPassRO/status/1222509325496848385

HiFly vai usar o A380 par repatriar franceses.

Comunicação social em peso junto a uma unidade hoteleira em Beja a fazer a cobertura do início da operação de repatriamento. Tripulação da Hi-Fly são os superstars do momento.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: CS-TNR em 30 de Janeiro 2020, 13:55:27
Na TVI é noticiado que vai de Beja um Boeing A380
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 30 de Janeiro 2020, 14:07:14
Os da hifly vão ficar sim em quarentena, julgo que no canada.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: VNE em 30 de Janeiro 2020, 14:56:42
Os da hifly vão ficar sim em quarentena, julgo que no canada.

No Canadá?

É a ultima “perna” desta operação?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 30 de Janeiro 2020, 16:09:27
Bem agora é que é para ter medo... o pessoal parece curado e ainda tem o virus no corpo e se calhar consegue transmiti-lo.

Os dados do novo coronavirus são inegavelmente esmagadores: 170 mortes e 7921 infetados, dos quais apenas 125, 1,58% do total, estão já recuperados, com análises negativas para a doença.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 30 de Janeiro 2020, 16:15:00
Pedferre diz se que esse são os números que querem que sejam divulgados...

VNE, sim. Não tenho a certeza, mas julgo que sim.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 30 de Janeiro 2020, 16:29:46
Pedferre diz se que esse são os números que querem que sejam divulgados...

VNE, sim. Não tenho a certeza, mas julgo que sim.
Pronto em baixo está o endereço onde fui buscar a noticia.

https://sol.sapo.pt/artigo/684617/so-menos-de-2-dos-infetados-com-coronavirus-ja-estao-recuperados
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 30 de Janeiro 2020, 16:38:54
Pedferre diz se que esse são os números que querem que sejam divulgados...

VNE, sim. Não tenho a certeza, mas julgo que sim.
Pronto em baixo está o endereço onde fui buscar a noticia.

https://sol.sapo.pt/artigo/684617/so-menos-de-2-dos-infetados-com-coronavirus-ja-estao-recuperados

Sei disso muito bem 👌
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: vabrant em 30 de Janeiro 2020, 16:44:03
Por outro lado segundo um infectologista entrevistado pela SIC Noticia hoje comparava a taxa de mortalidade do coronavirus com a do SARS.
Enquanto a do SARS foi de cerca de 20% a do coronavirus é inferior a 3%.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 30 de Janeiro 2020, 17:08:37
Por outro lado segundo um infectologista entrevistado pela SIC Noticia hoje comparava a taxa de mortalidade do coronavirus com a do SARS.
Enquanto a do SARS foi de cerca de 20% a do coronavirus é inferior a 3%.
Mas a da SARS era mais dificil de transmitir, esta já foi transmitida a mais gente do que a da SARS (em  ano e meio), pelo que o número total de mortes por esta doença tenderá a ser muito mais alto do que o total de  mortos pela SARS.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jeropiga em 30 de Janeiro 2020, 17:11:51
Pois é mesmo. Ainda hoje passei ao lado do A330-200 da Capital e não me parecia haver grande aparato. O pessoal do handling tinha mascara, daquelas de papel desdobrável.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: 350XWB em 30 de Janeiro 2020, 18:56:59
Estão a pedir um problema em Portugal. Eu já tinha fechado esse voo e os portugueses de regresso...quarentena obrigatória com eles à semelhança de TODOS os outros países. Ministra de Saúde e diretora geral da saúde são incompetentes. Volta Francisco George...estás perdoado!
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RazeR550 em 30 de Janeiro 2020, 19:24:25
Uma coisa é certa, com tantos ministros incompetentes neste governo, a da saúde consegue fazer a proeza de ser a pior.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 30 de Janeiro 2020, 19:25:12
Estão a pedir um problema em Portugal. Eu já tinha fechado esse voo e os portugueses de regresso...quarentena obrigatória com eles à semelhança de TODOS os outros países. Ministra de Saúde e diretora geral da saúde são incompetentes. Volta Francisco George...estás perdoado!
Pior do que isso sao mentirosos, eu ouvi um responsavel do ministerio da saude dizer na televisao que nao existiam voos diretos de Portugal para a China, apenas havia para paris roma e londres..., ou sao incompetentes porque nao estao informados ou sao intencionalmente mentirosos, qualquer uma dessas hipoteses e preocupante para mim.
Bem o maximo que podemos fazer e usar mascaras como precaucao.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 30 de Janeiro 2020, 19:58:21
Quarentena não é possível porque a Constituição não o permite. E a CRP não se muda do dia para a noite. Mas é sempre mais fácil apelidar os outros de incompetentes.

Para quem fala do Francisco George poderia ler o artigo de opinião do mesmo no publico:

https://www.publico.pt/2020/01/29/sociedade/opiniao/reflexao-nova-epidemia-coronavirus-1902010
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 30 de Janeiro 2020, 20:06:06
Nos EUA as pessoas repatriadas dessa zona também só vão ficar sob observação durante 3 dias e só ficam 14 dias se quiseram. Por isso Portugal não é o único de certeza.
Sobre os voos também podem ir ler o artigo que pus. As companhias aereas estão a cancelar voos por motivos financeiros, não é por estarem preocupadas com o virus.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: 350XWB em 30 de Janeiro 2020, 20:09:52
Que venha a vacina bem rápido...é tudo o que digo.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 30 de Janeiro 2020, 21:06:48
Quarentena não é possível porque a Constituição não o permite. E a CRP não se muda do dia para a noite. Mas é sempre mais fácil apelidar os outros de incompetentes.

Para quem fala do Francisco George poderia ler o artigo de opinião do mesmo no publico:

https://www.publico.pt/2020/01/29/sociedade/opiniao/reflexao-nova-epidemia-coronavirus-1902010
Mais razao me das se nunca mudaram a constituicao desde o tempo do sars ate hoje e porque sao uns incompetentes da esquerda a direita, que se preocupam antes com porcarias da treta que eu na minha opiniao acho que sao mais acessorias que criticas, como de igualdades de genero, nao a violencia domestica, nao a discriminacao racial, cadeiras da treta na escola e todas as outras porcarias ideologicas.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 30 de Janeiro 2020, 21:10:46
Na australia vao mandar os tipos para a ilha do natal, acabaram com a imigracao ilegal por barcos da indonesia com a mao dura e tolerancia zero, nao andam a brincar com coisas que acham criticas.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Tomás Ribeiro em 30 de Janeiro 2020, 21:11:47
Quarentena não é possível porque a Constituição não o permite. E a CRP não se muda do dia para a noite. Mas é sempre mais fácil apelidar os outros de incompetentes.

Para quem fala do Francisco George poderia ler o artigo de opinião do mesmo no publico:

https://www.publico.pt/2020/01/29/sociedade/opiniao/reflexao-nova-epidemia-coronavirus-1902010
Mais razao me das se nunca mudaram a constituicao desde o tempo do sars ate hoje e porque sao uns incompetentes da esquerda a direita, que se preocupam antes com porcarias da treta que eu na minha opiniao acho que sao mais acessorias que criticas, como de igualdades de genero, nao a violencia domestica, nao a discriminacao racial, cadeiras da treta na escola e todas as outras porcarias ideologicas.
Com o devido respeito, não me parece que isso sejam "porcarias ideológicas". Um resto de boa noite
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: CS-TUK em 30 de Janeiro 2020, 21:52:14
Caros: Vamos lá deixar a ... da política e dos partidos para outro lugar que não aqui!... Aqui é para os "passarinhos" e tudo o que a eles estiver relacionado!... Não falta espaço online para esses outros assuntos!... :)

Entretanto o que mais me assusta neste virus é a velocidade do contágio. Independentemente do nº de mortes; a velocidade a que isto se parece propagar é assustadora!... Esperemos que isto se resolva rápido... Mas, este 2020 não tem cara de ser um ano de boa memória, não... E aqui ao nível dos "passarinhos" então muito menos...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Cebola em 31 de Janeiro 2020, 08:02:42
Na australia vao mandar os tipos para a ilha do natal, acabaram com a imigracao ilegal por barcos da indonesia com a mao dura e tolerancia zero, nao andam a brincar com coisas que acham criticas.

Boas, estou em Auckland em trabalho e ja ca estou a alguns meses, e aqui todos os voos provenientes da china sao sujeitos a ratreio, incluindo analises sanguíneas, estando neste momento o governo NZ a pensar em fechar a fronteira como fez com Samoa no caso de surto de meningite.
Tambem, todos os recem chegados da china ficam obrigados a 14 dias de quarentena.
Tambem estao a planear uso de ilha isolada
caso necessario, como os australianos.
Nada bom esta situação.
Confesso estar perplexo com o fato do nosso Portugal estar a ser brando com esta situação.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 31 de Janeiro 2020, 08:21:36
Na australia vao mandar os tipos para a ilha do natal, acabaram com a imigracao ilegal por barcos da indonesia com a mao dura e tolerancia zero, nao andam a brincar com coisas que acham criticas.

Boas, estou em Auckland em trabalho e ja ca estou a alguns meses, e aqui todos os voos provenientes da china sao sujeitos a ratreio, incluindo analises sanguíneas, estando neste momento o governo NZ a pensar em fechar a fronteira como fez com Samoa no caso de surto de meningite.
Tambem, todos os recem chegados da china ficam obrigados a 14 dias de quarentena.
Tambem estao a planear uso de ilha isolada
caso necessario, como os australianos.
Nada bom esta situação.
Confesso estar perplexo com o fato do nosso Portugal estar a ser brando com esta situação.
Portugal e liderado por palhac**, hoje ja vou de cachecol para o emprego porque a minha mulher se esqueceu de trazer uma mascara do emprego dela. E que eu tenho de usar o metro que vem do aeroporto onde ainda recebemos os voos da beijing airlines, cidade essa que ja declarou o estado de emergencia. :)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 31 de Janeiro 2020, 08:39:53
Já devia estar a ser feito nos aeroportos o mesmo que foi feito na altura do Ebola. E as ligações para a China diretas canceladas até nova ordem.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Bremem em 31 de Janeiro 2020, 09:07:12
Não se percebe .... ainda há poucos dias me cruzei no aeroporto de Lisboa com os Chineses desembarcados do voo da CAPITAL,a atravessarem o aeroporto todo sem nenhuma éspecie de controle.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 31 de Janeiro 2020, 10:28:24
Bem agora que já há casos um pouco por todo o mundo, bora lá fechar as fronteiras a todo o lado...

Isto nos dias de hoje não tem hipótese. Sabem quem é que sofria muito deste tipo de coisas...? O império romano... Graças a sua rede de estradas....

Em muitos casos o vírus é assintomático. Vão prender as pessoas todas e fazer exames ao sangue que demoram dias, até às libertar?

Vamos lá ter calma...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Nakano em 31 de Janeiro 2020, 10:34:08
https://www.publico.pt/2020/01/31/sociedade/noticia/china-nao-autoriza-saida-grupo-onde-estao-portugueses-voo-wuhan-cancelado-1902382?fbclid=IwAR2LPNGPfYFDpchy1yBQ89evgq_CvWt-G7kQ80l3IWxU4JgwqHFwr3Ue3tY


"O ministro dos Negócios Estrangeiros, Augusto Santos Silva, revelou esta manhã que o grupo de europeus que deveria ter partido ontem de Wuhan, incluindo os portugueses, está retido naquela cidade porque falta autorização da China para a saída. O avião que deveria ter partido quinta-feira de Wuhan ainda nem saiu de Paris e foi dada ordem aos portugueses, naquela cidade chinesa, para ficarem em casa. Os cidadãos portugueses deveriam ter-se apresentado no consulado francês em Wuhan.

“Esta é uma operação complexa no quadro da concertação europeia e depois há outra coordenação ainda mais complexa, com as autoridades chinesas. Estando a cidade [de Wuhan] de quarentena, estes cidadãos só podem sair com autorização das autoridades de saúde pública e administrativas da China. Essa autorização ainda está em curso e só com essa autorização é que nós podemos dar a operação como bem-sucedida e respirar de alívio”, revelou Augusto Santos Silva, em declarações à Antena 1."
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 31 de Janeiro 2020, 10:41:02
Bem agora que já há casos um pouco por todo o mundo, bora lá fechar as fronteiras a todo o lado...

Isto nos dias de hoje não tem hipótese. Sabem quem é que sofria muito deste tipo de coisas...? O império romano... Graças a sua rede de estradas....

Em muitos casos o vírus é assintomático. Vão prender as pessoas todas e fazer exames ao sangue que demoram dias, até às libertar?

Vamos lá ter calma...
Bem tens de dizer isso as autoridades australianas, acho que estão ser fundamentalistas. :)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 31 de Janeiro 2020, 10:46:41
Do que li, os dois australianos que foram contactados para serem evacuados das zonas em quarentena disseram que nao iam, que se recusavam a ser desterrados. (Um desses australiano chama-se "Rui Severino").
De fora dessa zona continuam a haver voos entre a China e a Australia.

Estes mes vao provavelmente morrer mais portugueses vitimas de violencia domestica do que alguma vez vao morrer desta doenca. Mas para ti isso sao coisas "acessorias".
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Bremem em 31 de Janeiro 2020, 12:17:04
Bem agora que já há casos um pouco por todo o mundo, bora lá fechar as fronteiras a todo o lado...

Isto nos dias de hoje não tem hipótese. Sabem quem é que sofria muito deste tipo de coisas...? O império romano... Graças a sua rede de estradas....

Em muitos casos o vírus é assintomático. Vão prender as pessoas todas e fazer exames ao sangue que demoram dias, até às libertar?

Vamos lá ter calma...

E porque será que existem casos por todo o mundo ?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 31 de Janeiro 2020, 12:21:42
Então a UE cria uma operação especial de repatriamento e não assegurou primeiro que tinha autorização para regressar?  :-\  :-\
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Scarto em 31 de Janeiro 2020, 13:29:27
Bem agora que já há casos um pouco por todo o mundo, bora lá fechar as fronteiras a todo o lado...

Isto nos dias de hoje não tem hipótese. Sabem quem é que sofria muito deste tipo de coisas...? O império romano... Graças a sua rede de estradas....

Em muitos casos o vírus é assintomático. Vão prender as pessoas todas e fazer exames ao sangue que demoram dias, até às libertar?

Vamos lá ter calma...

E porque será que existem casos por todo o mundo ?

E porque será, que desses casos pelo mundo todo, nem 10% sejam de pessoas não nativas daquela àrea? Sim, o virus é contagioso (mais do que o SARS) mas a taxa de mortalidade é bem mais baixa e a maior parte das vitimas até agora, têm sido pessoas com alguma idade e já com problemas de saude.

Há que tomar precauções, sem duvida nenhuma mas para já, parece apenas que o maior problema é o contagio e a não a mortalidade.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 31 de Janeiro 2020, 14:17:51
Bem a Itália já acabou com todos os voos da China e para a China.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 31 de Janeiro 2020, 14:21:38
O voo de repatriamento do RU foi num 747 da Wamos que trouxe a estonteante quantidade de 83 passageiros.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: AvGeekDiogo em 31 de Janeiro 2020, 15:53:23
Foram 83 cidadãos britânicos e 27 estrangeiros (110 total), segundo a BBC.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 31 de Janeiro 2020, 15:57:35
Obrigados. :)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 31 de Janeiro 2020, 19:33:01
O mundo é global. É completamente impossível prevenir contágios destes mesmo que cessem ligações aéreas. Wuhan dista 800 kms de Xian que é de onde vem o voo da Capital Airlines para Lisboa e Wuhan está fechado já há alguns dias. Se houvesse algo semelhante em Bilbao fazia o quê? isolava-se Portugal e íamos a nado para todo o lado?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Tomás Ribeiro em 31 de Janeiro 2020, 19:37:37
Num caso desses dentro da união europeia não sei como é que funcionaria. Não sei se as leis comunitárias permitem uma situação excepcional de controlo fronteiriço apertado (uma hard border temporária)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 31 de Janeiro 2020, 19:44:36
Permitem. Qualquer país pode restringir Schengen. A questão não é se podem ou não. É que se fechasse a fronteira, só nos restaria o mar.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 31 de Janeiro 2020, 19:51:34
Bem caso suspeito no porto de um empresario que esteve na china, e um chines internado em cascais, daqui a uma semana ja temos duzias de casos em portugal e ja ninguem fala mais em fechar fronteiras porque provavelmente ja hoje era tarde demais para as fechar.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 31 de Janeiro 2020, 19:53:16
É mais provavel esse empresário chegar a casa e matar a mulher do que infetar dezenas de pessoas.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 31 de Janeiro 2020, 19:59:05
quer isolar o Porto? ou melhor Felgueiras? Ou o norte?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: vabrant em 31 de Janeiro 2020, 21:19:38
Considerando que em Portugal morrem por dia 16 pessoas por pneumonia, (480 nos últimos 30 dias).... Fechamos o país?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Nakano em 31 de Janeiro 2020, 22:38:36
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/eua-proibem-entrada-a-estrangeiros-que-tenham-estado-na-china?utm_source=facebook&utm_medium=Web&utm_campaign=sapo_rs&fbclid=IwAR2p7Fq3gOe7KWJ_bnXIxbWF3qXns9FU5DYOWALZHd6F0FJBV0JXk-TVXMA


"O Governo norte-americano vai proibir a entrada de estrangeiros que tenham estado na China nos últimos 14 dias e impor uma quarentena aos viajantes de qualquer nacionalidade provenientes da província onde deflagrou a epidemia do novo coronavírus.
As medidas, que entram em vigor às 22:00 de domingo (hora de Lisboa), foram hoje anunciadas pelo secretário da Saúde, Alex Azar, que declarou uma emergência de saúde pública devido à propagação do vírus.

Enquanto os estrangeiros que tenham visitado a China nos 14 dias anteriores ficarão impedidos de entrar em território norte-americano, os cidadãos dos EUA serão obrigados a ficar 14 dias de quarentena se tiverem visitado a província de Hubei, onde se encontra o epicentro da epidemia.

Os norte-americanos que tenham visitado outra província chinesa que não Hubei serão convidados a fazer uma "quarentena autoimposta", com supervisão.

Os familiares diretos dos norte-americanos e os residentes permanentes dos EUA serão sujeitos ao mesmo regime que os norte-americanos.

"São medidas preventivas, o risco é baixo nos Estados Unidos", disse Alex Azar.

Todos os voos provenientes da China serão dirigidos para sete aeroportos norte-americanos: New York JFK, Chicago, San Francisco, Seattle, Atlanta, Honolulu e Los Angeles.



O anúncio do secretário da Saúde surge depois de o Departamento de Estado emitir um aviso contra viagens de nível 4 (o mais alto) e apelar aos norte-americanos na China que considerem sair do país por meios comerciais.

A China elevou para 213 mortos e quase 10 mil infetados o balanço do surto de pneumonia provocado por um novo coronavírus (2019-nCoV) detetado no final do ano em Wuhan, capital da província de Hubei (centro).

Além do território continental da China e das regiões chinesas de Macau e Hong Kong, há mais de 50 casos de infeção confirmados em 23 outros países, com as novas notificações na Rússia e na Suécia.

A Organização Mundial de Saúde (OMS) declarou na quinta-feira uma situação de emergência de saúde pública de âmbito internacional (PHEIC, na sigla inglesa) por causa do surto do novo coronavírus na China.

Uma emergência de saúde pública internacional supõe a adoção de medidas de prevenção e coordenação à escala mundial.

Esta é a sexta vez que a OMS declara uma emergência de saúde pública de âmbito internacional.

Para a declarar, a OMS considerou três critérios: uma situação extraordinária, o risco de rápida expansão para outros países e a exigência de uma resposta internacional coordenada.

O Ministério da Saúde vai disponibilizar instalações onde os portugueses provenientes de Wuhan, na China, possam ficar em “isolamento profilático” voluntário.

O Hospital Pulido Valente, em Lisboa, e o Hospital Militar, no Porto, serão as unidades a receber os portugueses que regressarem de Wuhan."
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 01 de Fevereiro 2020, 00:09:26
Bem diziam que eu estava a ser paranoico, agora parece que os estados unidos e que ficaram paranoicos. :)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: ptevos em 01 de Fevereiro 2020, 00:25:50
Voo autorizado!!!!!

A380 a caminho da China neste momento
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 01 de Fevereiro 2020, 00:28:42
Bem diziam que eu estava a ser paranoico, agora parece que os estados unidos e que ficaram paranoicos. :)
Se ouvir o Secretário de Estado Norte Americano do Comércio verá que essas medidas têm pouco a ver com o virus.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 01 de Fevereiro 2020, 00:37:44
Bem diziam que eu estava a ser paranoico, agora parece que os estados unidos e que ficaram paranoicos. :)
Se ouvir o Secretário de Estado Norte Americano do Comércio verá que essas medidas têm pouco a ver com o virus.
Bem a russia fechou a fronteira aos chineses, a mongolia tb e nao quer receber mais voos, ate a coreia do norte fechou a fronteira estao todos paranoicos... e todas estas medidas tem pouco a ver com o virus. :)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 01 de Fevereiro 2020, 10:36:25
A Russia também impede pessoas com VIH de entrar no país.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Nakano em 01 de Fevereiro 2020, 10:38:48
O Vietname suspendeu as ligações aéreas com a China. O A380 da HiFly terá de aguardar por nova autorização para sair de Hanoi.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 01 de Fevereiro 2020, 11:22:56
Que paises medrosos, nos hoje de manha ja recebemos o aviao cheio de chineses que vem de pequim. :)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Jetstream em 01 de Fevereiro 2020, 12:01:15
Que paises medrosos, nos hoje de manha ja recebemos o aviao cheio de chineses que vem de pequim. :)

Tudo no "relax", á boa maneira portuguesa!
Há uns cartazes e panfletos no aeroporto e tal, mas nada de alarmismos, que o mais importante agora é que o Benfica ganhou e é preciso continuar a dizer mal do Ventura!!!!
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: ngouveia em 01 de Fevereiro 2020, 12:08:01
Do que li, os dois australianos que foram contactados para serem evacuados das zonas em quarentena disseram que nao iam, que se recusavam a ser desterrados. (Um desses australiano chama-se "Rui Severino").
De fora dessa zona continuam a haver voos entre a China e a Australia.

Estes mes vao provavelmente morrer mais portugueses vitimas de violencia domestica do que alguma vez vao morrer desta doenca. Mas para ti isso sao coisas "acessorias".

Não tens a minima noção do que estás a dizer. Este virus tem potencial para infectar centenas de milhões ou mesmo mihares de milhões de pessoas nos próximos meses, de tão contagioso que é. Com perto de 20% dos casos a resultarem em complicações requerendo internamento hospitalar, simplesmente não haveriam camas suficientes, e a mortalidade seria medonha.

https://www.youtube.com/watch?v=wLwYS6TQyS0

https://www.youtube.com/watch?v=Nmrm0mk5928
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Rex em 01 de Fevereiro 2020, 12:35:52
Pessoal, é um problema sério mas pessoas inteligentes e sensatas devem ter o bom senso de nem menorizar, nem panicar. O SARS aparentemente era mais fatal e foi possível conter uma pandemia global. Embora este pareça ser mais contagioso.
Como muitas coisas assustadoras que também li mas também já percebi que há coisas pouco cientificas ou não revistas, outras coincidências no campo das teorias da conspiração, e outras mais sérias que também me causam algum nervoso.
Tendo a confiar nas nossas e outras autoridades de saúde pois ao contrário do que se passa no Estado em geral, é uma área onde felizmente prevalecem mais os técnicos que os tachos.
Os rastreios de temperatura estão a ser feitos à saída, a China parece estar a trabalhar muito. Suponho que cá também estejam a fazer o seu trabalho, pelo menos terem listas de pessoas e saberem para onde foram ou vão e que chegaram cá em voos directos ou de ligação nas últimas semanas. Parte desse trabalho pode não ser público.
Ontem fiquei um pouco preocupado ao saber que o caso suspeito entretanto considerado negativo, esteve umas horas numa ambulância à espera pois pelos vistos afinal não estava tudo pronto mesmo num Hospital tão importante como o São João. Mas como referi, nesta área da saúde, tendo a confiar. Esperemos que se esteja a trabalhar muito para justificar essa confiança.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 01 de Fevereiro 2020, 13:19:54
Do que li, os dois australianos que foram contactados para serem evacuados das zonas em quarentena disseram que nao iam, que se recusavam a ser desterrados. (Um desses australiano chama-se "Rui Severino").
De fora dessa zona continuam a haver voos entre a China e a Australia.

Estes mes vao provavelmente morrer mais portugueses vitimas de violencia domestica do que alguma vez vao morrer desta doenca. Mas para ti isso sao coisas "acessorias".

Não tens a minima noção do que estás a dizer. Este virus tem potencial para infectar centenas de milhões ou mesmo mihares de milhões de pessoas nos próximos meses, de tão contagioso que é. Com perto de 20% dos casos a resultarem em complicações requerendo internamento hospitalar, simplesmente não haveriam camas suficientes, e a mortalidade seria medonha.

Ora vai lá ler o que eu disse.
Se calhar ias era falar com a pessoa que acha que as dezenas de pessoas que sao todos os anos assassinadas em Portugal são uma coisa "acessoria" (que coisa mais surreal). Que foi ele o único até agora a desvalorizar alguma coisa (Não estar a panicar e a usar cachecois no metro não é sinónimo de se estar a desvalorizar nada).
Ja agora, praticamente todos os virus tem potencial de fazer isso. O virus da gripe faz-lo todos os anos. O VIH se continuasse ao ritmo inicial também o faria. Não o fez porquê? Porque se atuou para que não o fizesse.
E quase que aposto que os que estão agora a dizer que se está a desvalorizar isto (seja lá que métrica estejam a usar), sao os mesmo que quando foi a gripe A disseram que aquilo foi tudo para vender vacinas.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Tomás Ribeiro em 01 de Fevereiro 2020, 13:23:42
 [ Anexo inválido ] Segundo a diretora geral de saúde, os restreios à chegada nem sequer são muito eficazes, o mais importante são mesmo os restreios à saída e pelos vistos a China não está para brincadeiras nesse campo.
E não esquecer que o período de incubação não é pequeno ou seja era possível mesmo que alguém passasse "despercebido" nos restreios à chegada.

Também ficava mais descansado se fossem suspensos os voos da Capital, agora... Há mais maneiras de vir da china para Portugal do que o voo da Capital... Já para não falar que (se não estou em erro) já há casos em espanha que foram infectados não por chineses mas por um alemão que esteve em Wuhan. Por isso quem achar que é conter os chineses na China e está resolvido desengane-se
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 01 de Fevereiro 2020, 13:46:42
Mas já viu o que disse? suspende-se os voos da capital airlines porque há mais maneiras de vir da China..
o problema é esse. O mundo é global. Pouco interessa suspender vôos directos se quem quiser vir puder continuar a fazê-lo via Paris, Madrid ou Viena. Medidas para inglês ver não são uteis para ninguém.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 01 de Fevereiro 2020, 14:33:23
O contagio vai sempre alastrar mesmo nos eua com as medidas restritivas que estao a implementar, mas pelo menos abrandam a velocidade de propagacao da doenca no pais e ganham mais tempo para lidar com a epidemia no futuro proximo...
E possivelmente ja com outras ferramentas ou vacina para puderem lidar com o surto, alem de que a chegada do verao no hemisferio norte tambem vai ajudar, para mim e uma questao de ganhar tempo.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: ngouveia em 01 de Fevereiro 2020, 15:56:53
No dia 16 de janeiro haviam apenas cerca de 50 casos; agora há (oficialmente) 12 mil. Isto dá uma taxa de crescimento de 40,85% ao dia!

Se esse ritmo de contágio se mantiver, quantos dias demorará até que haja mil milhões de casos? Apenas cerca de 33 dias...

Não temos até ao Verão.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Airlines17 em 01 de Fevereiro 2020, 16:07:21
O 9H-MIP já descolou para WUH.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Nakano em 01 de Fevereiro 2020, 16:20:43
Esta neste momento um B787-8 Dreamliner da Royal Air Maroc em Wuhan possivelmente para repatriar passageiros.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 01 de Fevereiro 2020, 17:13:39
Bem agora que já há casos um pouco por todo o mundo, bora lá fechar as fronteiras a todo o lado...

Isto nos dias de hoje não tem hipótese. Sabem quem é que sofria muito deste tipo de coisas...? O império romano... Graças a sua rede de estradas....

Em muitos casos o vírus é assintomático. Vão prender as pessoas todas e fazer exames ao sangue que demoram dias, até às libertar?

Vamos lá ter calma...
Bem tens de dizer isso as autoridades australianas, acho que estão ser fundamentalistas. :)

Fechar 1 ilha é mais facil que fechar varios paises todos ligados por terra
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Rex em 01 de Fevereiro 2020, 17:29:57
No dia 16 de janeiro haviam apenas cerca de 50 casos; agora há (oficialmente) 12 mil. Isto dá uma taxa de crescimento de 40,85% ao dia!
Se esse ritmo de contágio se mantiver, quantos dias demorará até que haja mil milhões de casos? Apenas cerca de 33 dias...

Se ninguém fizesse nada. Mas faz-se, a curva a certa altura inverte-se. O problema é que não sabemos bem em que parte estamos, sobretudo o que saiu de Wuhan para outras regiões da China antes da população já estar mais alertada. É difícil modelar a quantidade.
A taxa de contágio numa região pode ser uma, noutra região ou país é diferente, até o clima, usos, costumes, influencia a evolução. As margens de erro para modelação podem ser enormes. Por ex., isso que referiste, que no dia 16 eram 50 casos, mas até podiam ser bem mais e baralhar este tipo de contas logo desde o inicio. Leva um certo tempo a consolidar informação.

Na Lancet tem havido informação interessante embora muito tecnica do assunto
https://www.thelancet.com/coronavirus
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nacala55ml em 01 de Fevereiro 2020, 17:42:33
O A380 da Hifly aterrou em WUH à pouco.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 01 de Fevereiro 2020, 17:50:32
Já era altura de impedir americanos de entrar cá: 25 mil mortos de gripe desde Outubro.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: ngouveia em 01 de Fevereiro 2020, 18:24:38
No dia 16 de janeiro haviam apenas cerca de 50 casos; agora há (oficialmente) 12 mil. Isto dá uma taxa de crescimento de 40,85% ao dia!
Se esse ritmo de contágio se mantiver, quantos dias demorará até que haja mil milhões de casos? Apenas cerca de 33 dias...

Se ninguém fizesse nada. Mas faz-se, a curva a certa altura inverte-se. O problema é que não sabemos bem em que parte estamos, sobretudo o que saiu de Wuhan para outras regiões da China antes da população já estar mais alertada. É difícil modelar a quantidade.
A taxa de contágio numa região pode ser uma, noutra região ou país é diferente, até o clima, usos, costumes, influencia a evolução. As margens de erro para modelação podem ser enormes. Por ex., isso que referiste, que no dia 16 eram 50 casos, mas até podiam ser bem mais e baralhar este tipo de contas logo desde o inicio. Leva um certo tempo a consolidar informação.

Na Lancet tem havido informação interessante embora muito tecnica do assunto
https://www.thelancet.com/coronavirus

No Lancet também saiu um estudo que sugere que o número total de casos seja cerca de 100 vezes superior ao oficial estimando que haveriam já cerca de 75 mil há uma semana atrás, Calculam também que o número de casos duplique a cada 6,4 dias, o que implica uma taxa de crescimento de 11,5% ao dia, muito mais baixa que os quase 41% implícitos nos números oficiais.

https://www.businessinsider.com/wuhan-coronavirus-75k-infected-doubling-every-64-days-lancet-says-2020-1

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30260-9/fulltext#articleInformation

Com estes valores, teríamos cerca de 3 milhões de casos no fim de fevereiro, e cerca de 100 milhões no fim de março, um número ainda assim demasiado elevado.

Este é um estudo que estima que cada pessoa infectada transmita o vírus em média a 2,68 outras pessoas. Há outro que estima esse valor em 4,08 (referido num dos videos que partilhei atrás), o que tornaria o ritmo de contágio muito mais rápido.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Rex em 01 de Fevereiro 2020, 19:08:16
Certo. Mas eu acho importante que quando se fala nesses números de propagação se fale no restante que referi. No facebook vejo algum panico, gráficos destas coisas ou piores, sem abordarem o restante.

Imaginemos que aquele cidadão italiano que veio da China esteve a trabalhar numa fábrica de Felgueiras estava realmente infectado. Já teria havido uma contaminação descontrolada, na tal fábrica já poderia ter infectado por exemplo 10 pessoas, outras tantas ou mais por onde andou, etc, e essas pessoas por sua vez continuaram sem saberem de nada, e só ontem é que passaria a haver algum controlo relativo de toda a gente e por aonde andou, etc. Isso teria determinada taxa de propagação.

Mas se tivesse sido há uma semana que ficasse doente, essa taxa teria sido muito maior do que até ontem.
E se ele só chegasse hoje, já teria passado por uns controlos, e ficaria em quarentena voluntária (sim, aquilo da constituição é ridículo).

E se só chegasse nos próximos dias, se calhar já nem teria voo ou nem teria tentado vir com receio de andar em viagem.
Isto para dizer que as coisas evoluem inicialmente de forma assustadora, exponencial até certa altura, depois há de inverter, esperemos que o mais rapidamente possível dentro das circunstâncias.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: padilhasantos em 01 de Fevereiro 2020, 23:27:08
Anda aqui malta a jogar muito Plague Inc.. alguém referiu o "contagio" do porto e isso não passou de um falso alarme.

Acalmem-se lá e bebam um chá. Reforcem na higiene diária que o vírus vos passa ao lado.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: MiguelRei em 02 de Fevereiro 2020, 01:29:26
A Air India também enviou 2 747 para Wuhan para buscar cidadãos Indianos. VT-ESP que já aterrou e VT-EVB que ainda está em voo.

A Sri Lankan Airlines também enviou o A332 4R-ALS, e estes foram os tripulantes a bordo:

(https%3A%2F%2Fpassageirodeprimeira.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2020%2F02%2Fsrilankan-1-504x212.jpg)

twitter (https://twitter.com/flysrilankan/status/1223519843758067713?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1223519843758067713&ref_url=https%3A%2F%2Fpassageirodeprimeira.com%2Fsrilankan-airlines-faz-um-voo-de-resgate-para-wuhan-epicentro-do-coronavirus%2F)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nacala55ml em 02 de Fevereiro 2020, 02:01:53
O A380 voo 5M432 com destino a Marselha (supostamente) já deve ter partido de WUH.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: MiguelRei em 02 de Fevereiro 2020, 05:59:44
sim, ja partiu.

nao se sabe nada dos outros 2 avioes da hifly?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Nakano em 02 de Fevereiro 2020, 10:45:12
O A380 voo 5M432 com destino a Marselha (supostamente) já deve ter partido de WUH.


Segundo o Observador o avião saiu de WUH com destino a Paris e não Marselha. É possível que vá para Paris e depois para Marselha?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 02 de Fevereiro 2020, 11:26:07
E nas calmas a China vai ficando com menos estrangeiros
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: PMCN em 02 de Fevereiro 2020, 13:24:27
Esta a descer para Marselha Istres

 Istres Le Tubé/Istres Air Base (BA 125) Airport QIE / LFMI

9H-MIP   02 Feb 2020   Wuhan (WUH)   QIE / LFMI—   5M432   11:55   —   9:36 AM   —   Landed 1:31 PM   
    
aterragem seguinte adivinhem quem chegou

9H-XFW   02 Feb 2020   Beja (BYJ)    QIE / LFMI     (HFM371P)   —   —   11:44 AM   —   Landed 1:33 PM           

Saudações
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: varycela em 02 de Fevereiro 2020, 20:13:39
Ouvi um C130 à coisa de meia dúzia de minutos aqui a passar por cima de exona, seria a malta a chegar?

Mas porque não vieram para Beja de volta no A380?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 02 de Fevereiro 2020, 20:16:00
O C130 deve chegar por volta das 20h30.

É um avião visível no FR24?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: varycela em 02 de Fevereiro 2020, 20:24:31
Fui ver, o que passou não estava no FR24.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Tomás Ribeiro em 02 de Fevereiro 2020, 20:59:07

Mas porque não vieram para Beja de volta no A380?
Porque foi contratado para ir até Marselha... Se o governo português quisesse que o avião continuasse para Beja, pagava... Mas imagino que mandar um C130 seja ligeiramente mais barato e prático
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: eascensao em 02 de Fevereiro 2020, 21:11:31
Não sei se o A380 volta já para Beja ... acredito que possa não voltar já e aí haveria que assegurar o regresso dos portugueses.

O que não percebi mesmo foi o aparato à chegada ... 17 passageiros que viajaram sózinhos num A380 e num C130 precisavam mesmo de 8 ou 9 ambulâncias e carrinhas do INEM para ir do AT1 ao Hospital Pulido Valente ? 2 ou 3 carrinhas do INEM não seriam suficientes ? Para não falar de um qualquer mini-bus
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: lrad em 02 de Fevereiro 2020, 21:13:37
Os C130 adaptam-se para transporte de pessoas? A ideia que tenho do C130 é que é como um An-12
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Tomás Ribeiro em 02 de Fevereiro 2020, 21:18:34
Não sei se o A380 volta já para Beja ... acredito que possa não voltar já e aí haveria que assegurar o regresso dos portugueses.

Supostamente voltava ainda hoje mas parece que foi adiado para amanhã
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: GoncaloRibas em 02 de Fevereiro 2020, 21:20:40
Não sei se o A380 volta já para Beja ... acredito que possa não voltar já e aí haveria que assegurar o regresso dos portugueses.

O que não percebi mesmo foi o aparato à chegada ... 17 passageiros que viajaram sózinhos num A380 e num C130 precisavam mesmo de 8 ou 9 ambulâncias e carrinhas do INEM para ir do AT1 ao Hospital Pulido Valente ? 2 ou 3 carrinhas do INEM não seriam suficientes ? Para não falar de um qualquer mini-bus
Bem no A380 não viajaram sozinhos, vierem 250 pax de várias nacionalidades europeias, entre eles 17 portugueses
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Tomás Ribeiro em 02 de Fevereiro 2020, 21:24:26
E o c130 trouxe ainda 2 cidadãos brasileiros que supostamente não tiveram apoio do seu governo. Não sei se estão incluídos nesses 17 passageiros ou não
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Rex em 02 de Fevereiro 2020, 22:02:38
Estes voos devem ser uma experiência dura, uma coisa tão simples como ir à casa de banho deve ser um stress.
A minha palavra de apreço a toda a gente envolvida, tripulantes da Hifly, força aérea, pessoal da saúde e diplomático.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: GoncaloRibas em 02 de Fevereiro 2020, 22:04:02
E vão ficar em isolamento durante 14 dias
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: varycela em 02 de Fevereiro 2020, 22:37:59
Não sei se o A380 volta já para Beja ... acredito que possa não voltar já e aí haveria que assegurar o regresso dos portugueses.

O que não percebi mesmo foi o aparato à chegada ... 17 passageiros que viajaram sózinhos num A380 e num C130 precisavam mesmo de 8 ou 9 ambulâncias e carrinhas do INEM para ir do AT1 ao Hospital Pulido Valente ? 2 ou 3 carrinhas do INEM não seriam suficientes ? Para não falar de um qualquer mini-bus

O aparato não passou de uma acção de "marketing" para o povo ver que o governo tem meios e está a "controlar" a coisa.

Nada mais errado, aquelas viaturas do INEM poderiam estar a fazer realmente falta para outras ocorrências.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Tomás Ribeiro em 02 de Fevereiro 2020, 22:54:30
E vão ficar em isolamento durante 14 dias
De maneira voluntária... Não acho má ideia que se mude a lei para tornar quarentena obrigatória possível em casos como este.
De qualquer modo ainda bem que todos aceitaram.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: caparica em 02 de Fevereiro 2020, 22:57:23
Não sei se o A380 volta já para Beja ... acredito que possa não voltar já e aí haveria que assegurar o regresso dos portugueses.

O que não percebi mesmo foi o aparato à chegada ... 17 passageiros que viajaram sózinhos num A380 e num C130 precisavam mesmo de 8 ou 9 ambulâncias e carrinhas do INEM para ir do AT1 ao Hospital Pulido Valente ? 2 ou 3 carrinhas do INEM não seriam suficientes ? Para não falar de um qualquer mini-bus

O aparato não passou de uma acção de "marketing" para o povo ver que o governo tem meios e está a "controlar" a coisa.

Nada mais errado, aquelas viaturas do INEM poderiam estar a fazer realmente falta para outras ocorrências.

Para acalmar e tranquilizar os "pedferres" desta vida.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 02 de Fevereiro 2020, 23:25:56
Os C130 adaptam-se para transporte de pessoas? A ideia que tenho do C130 é que é como um An-12

O c130 tem cadeiras sempre montadas, não as que o pessoal está habituado a ver, são cadeiras montadas de lado, no fundo 1 bocado de lona a fazer de cadeira, pode estar ou não montadas cadeiras no meio

Não sei se Portugal tem o kit vip, esse sim 1 bocado mais igual aos aviões de linha aerea

Voei muito nos c130

https://www.airliners.net/photo/Portugal-Air-Force/Lockheed-C-130H-30-Hercules-L-382/2060634/L?qsp=eJwljUEOwjAMBL9S7bkXVIlDb8AD4MAHrMS0FQFHjlGpqv4dN9xGs6vdFUHexl%2B7L5nRozBpGNEik9KroF/x5GUWjc7IovYZKDU0afMQDbw3RzG5kPEguqDvWhSvnR0R3Z5C4Gwc8fdXjax7xCXUm8FvDw6st8roju7jVHKiusFGU8K2/QD5%2BTnZ

Sem as cadeiras no meio
O vermelho na altura que eu era passageiro era nas versões longas, as normais eram aquele verde tropa, não sei se continua assim

https://www.airliners.net/photo/UK-Air-Force/Lockheed-C-130K-Hercules-C3-L-382/2430394?qsp=eJwljUEKwjAQRe/y1xUsBRfZqQfQhRcIk6EtVidMBjSU3t1p3D3eh/dXkLyNv/aomRFQOCpN6JCjxldBWPHk%2BhFNzqBDPxz3cRKTazQeRSvC0KGI2sURye2ZiLNxwt/fNLHuExdq5dGfegfWe2MMJ/dpLnmJrcEW5wXb9gN4HzQE

Neste estão as cadeiras do meio
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 02 de Fevereiro 2020, 23:28:36
Existem assentos mais confortáveis que se instalam estilo palete em pouco tempo.  Não sei se a FAP tem esses "extras".
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Nakano em 02 de Fevereiro 2020, 23:54:08
https://www.cmjornal.pt/mundo/detalhe/coronavirus-vinte-repatriados-por-franca-apresentam-sintomas-de-possivel-contagio?fbclid=IwAR0UxRwOzZikckMGx0fweOZ5aJdf-7-QYrNx_-dlH_Rigkgv7U2DZXPKfDA


"Vinte repatriados por França apresentam sintomas de possível contágio por coronavírus

Vinte pessoas repatriadas por França e que chegaram este domingo a Marselha provenientes da cidade chinesa de Wuhan, foco do novo coronavírus, vão realizar exames médicos de imediato, já que apresentam sintomas de um possível contágio.
Estes repatriados chegaram hoje à base aérea de Istres, sul de Marselha, a bordo do segundo avião que repatriou franceses de Wuhan. O primeiro avião chegou a França na sexta-feira.
A ministra da Saúde francesa, Agnes Buzyn, explicou que os passageiros que apresentaram sintomas de um possível contágio vão ficar na pista da base aérea "sob vigilância de médicos militares" até que cheguem os resultados dos exames."
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Rex em 03 de Fevereiro 2020, 08:55:01
"Vinte repatriados por França apresentam sintomas de possível contágio por coronavírus

Dessas 20 pessoas os testes deram negativo segundo revelou o governo francês há pouco
https://www.france24.com/fr/20200203-nouveau-coronavirus-tests-n%C3%A9gatifs-pour-les-rapatri%C3%A9s-du-2e-vol-qui-pr%C3%A9sentaient-des-sympt%C3%B4mes

E vão ficar em isolamento durante 14 dias
De maneira voluntária... Não acho má ideia que se mude a lei para tornar quarentena obrigatória possível em casos como este.
De qualquer modo ainda bem que todos aceitaram.

Penso que o Gonçalo se estava a referir aos tripulantes, que também ficam de quarentena 2 semanas.
Quanto aos outros, sim, haja bom senso.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 03 de Fevereiro 2020, 10:56:15
Os pedferres desta vida ainda hoje vieram na linha vermelha do aeroporto com o metro a rebentar pelas costuras e com um casal de chineses com malas a tossir compulsivamente, tal como muita mais gente.
Na creche do meu miudo mais pequeno também existem chineses, até tem um na turma dele, o mundo é global...
Pelos vistos agora existem muitos pedferres na China, agora até já proibem a realização de funerais e os corpos são cremados. :)
Enfim o virus chega cá mais cedo ou mais tarde, dizem que de acordo com estimativas o numero real de pessoas contaminadas na china deve ser de 100 000.

P.S: Até o Trump desta vida deve ser um pedferre, porque proibir os chineses e todos os que tiveram na china até à duas semanas antes de viajar para os EUA, parece que os pedferres estão a alastrar mais rapidamente do que o próprio virus...  8)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 03 de Fevereiro 2020, 11:00:02
Esses chineses tinham cartazes a dizer que eram da Republica Popular da China e que tinham vindo recentemente de lá? Espero nao ter que explicar que existem chineses etnicos em imensos paises asiaticos, sendo a maioria da populacao nuns quantos. Mas se so os chineses é que apanham o virus nao estou a ver a preocupacao. Se nao sao so chineses que podem apanhar o virus, nao se percebe exatamente a relevancia de dizer que havia duas pessoas chinesas a tossir no metro (mas claramente, o racismo é uma questao acessoria neste pais).
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 03 de Fevereiro 2020, 11:03:21
Esses chineses tinham cartazes a dizer que eram da Republica Popular da China e que tinham vindo recentemente de lá? Espero nao ter que explicar que existem chineses etnicos em imensos paises asiaticos. Mas se so os chineses é que apanham o virus nao estou a ver a preocupacao. Se nao sao so chineses, nao se percebe exatamente a relevancia de dizer que havia duas pessoas chinesas a tossir no metro (mas claramente, o racismo é uma questao acessoria neste pais).
Estavam a falar do pedferre com um tom gozão no post acima, então em também gozei um pouco com a situação... enfim este virus irá dar a volta ao planeta mais cedo ou mais tarde é inevitável com a quantidade de casos que já existem, nisso concordo com o pessoal daqui proibir os voos já não resolve, apenas dá para ganhar mais algum tempo antes da pandemia deste virus se generalizar. :)
E nessa altura estou para ver se o nosso SNS (em que muitos hospitais nem dinheiro possuem para comprar medicamentos) tem capacidade para lidar com o surto.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: caparica em 03 de Fevereiro 2020, 11:20:31
Os pedferres desta vida ainda hoje vieram na linha vermelha do aeroporto com o metro a rebentar pelas costuras e com um casal de chineses com malas a tossir compulsivamente

Estavam a tentar arranjar espaço na carruagem. Os chineses não são burros!
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: ngouveia em 03 de Fevereiro 2020, 12:31:38
Bem, com todas as medidas tomadas, o ritmo de crescimento do número de casos, pelo menos com base nos números oficiais, já baixou de 40% para cerca de 20% ao dia nos últimos dias. Mas a este ritmo, ainda chegariamos a 1 milhão de casos oficiais dentro de cerca de 3 semanas.

Outra boa notícia é o fato de entre os 186 casos já detetados fora da China, apenas 2 estarem em estado crítico. Parece que a pior estirpe do vírus por enquanto permanece dentro das fronteiras chinesas. O que tem lógica, as pessoas mais fortemente afectadas pelo vírus ficam demasiado doentes para viajar, e se calhar têm um período de incubação mais curto.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 03 de Fevereiro 2020, 12:46:42
Outra explicacao é que como o virus é pior para pessoas mais vulneraveis (idosos, etc.), os estrangeiros mais em risco teriam menos probabilidade de ter viajado para a China em primeiro lugar.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: LAMPUKA em 03 de Fevereiro 2020, 13:10:25
Tanto espalhafato ou marketing ( como lhe queiram chamar) e depois em Ponta Delgada...
Ao ridículo a que nós chegamos.
Vivemos numa sociedade do "faz de conta" ao sabor da vontade de alguns.
Pobres de nós...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Scarto em 03 de Fevereiro 2020, 13:28:41
Convem não acreditar em tudo o que se le na internet.

O avião que aterrou nos Açores, trazia chineses que ja tinham saido da China à mais de 15 dias..Logo se não estão doentes agora, já não vão ficar. E aliás, ao contrário que se escreveu, nenhum é da provincia de Wuhan.

Era tambem expectável que a velocidade de transmissão fosse reduzindo, visto que muito provavelmente haveria mais gente infectada logo de inicio que não teria sido contabilizada ou que não teria ido ao hospital. Novamente, o virus afecta particularmente pessoas de idade ou com problemas de saude latentes (tal como SARS)

Tal como escrevi no inicio não se deve acreditar em tudo o que se le na net, e portanto as noticias de que médicos na Tailandia, teriam curado já 6 pacientes com um cocktail de um antigripal (oseltamivir) e de dois medicamentos usados contra o HIV (lopinavir and ritonavir), devem tambem ser "lidas" com precaução.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Rex em 03 de Fevereiro 2020, 13:59:49
25,000 mil voos a menos esta semana

Citação
More than 25,000 flights to, from and within China will be canceled this week as more than two dozen airlines suspend services to the country because of the coronavirus outbreak, leading to an unprecedented shakeup in the world’s second-largest aviation market.

International capacity will fall by 4.4 million seats a week, with Lion Air, Deutsche Lufthansa AG and Turkish Airlines cutting flights to China, resulting in the “most dramatic change in schedule” in such a short time, according to OAG Aviation Worldwide Ltd. The loss in seats in the international market is equivalent to the entire Indian market, OAG said in a statement Monday.


The cancellation comes as data showed the number of trips made in China over the Lunar New Year break plunged 73% to about 190 million compared to the holiday last year as people refrained from travel because of the outbreak, according to China’s Ministry of Transport. The number of people who went by train dropped 67% to 31 million, air travel passengers slid 57% to 8 million, while road and water transport both fell more than 70% to 150 million and 3 million, respectively.

China Travel Slumps 73% Over Holidays Because of Coronavirus

“The likelihood is that we will see further changes in the next week in response to both the virus but also demand which has naturally been impacted with consumer confidence badly damaged,” OAG said in the statement. “One virus has essentially resulted in the amount of capacity equivalent to the whole of the Indian market being wiped out is something we hopefully will not see again for a very long time.”
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-02-03/over-25-000-china-flights-axed-as-virus-panic-creates-disruption
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: LAMPUKA em 03 de Fevereiro 2020, 14:33:32
A questão não é estarem ou não infetados.  Aliás,  ser chinês ou vir de lá não implica isso.
É haver um protocolo, montar um show à volta do mesmo num local, e noutro...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 03 de Fevereiro 2020, 15:50:12
Só para esclarecer: mesmo a análise dando positiva, o período de incubação não é de 14 dias? Que fazem depois de a análise dar negativo? Mantêm a quarentena?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: lockheed em 03 de Fevereiro 2020, 15:54:03
Estavam a perguntar como seria a viagem... aqui está.

https://sicnoticias.pt/especiais/coronavirus/2020-02-02-Portugueses-partilharam-viagem-entre-a-China-e-Portugal-nas-redes-sociais
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Rex em 03 de Fevereiro 2020, 22:49:05
Só para esclarecer: mesmo a análise dando positiva, o período de incubação não é de 14 dias? Que fazem depois de a análise dar negativo? Mantêm a quarentena?

Penso que quiseste dizer inicialmente "mesmo a análise dando negativa", nestas circunstâncias destes voos quase de certeza que sim mesmo com a análise negativa, noutras não. Por exemplo aquele cidadão italiano testado e que deu negativo, foram todos à vida deles. Já neste tipo de voos é diferente, tem mesmo que ficar todos de quarentena

Citação
Not all the virus tests have been completed, but even if the results are negative, that does not mean a person is not infected, Dr. Messonnier said. It is possible to test too early for the virus, so a person who tests negative could still become ill and infect others. Therefore, officials said it was safer to detain people for the entire incubation period

Dr. Martin Cetron, director of the C.D.C.’s global migration and quarantine division, said the evacuees would benefit from the quarantine, which would prevent them from infecting their families and would provide close monitoring so that they could receive medical treatment quickly if symptoms developed.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: 350XWB em 04 de Fevereiro 2020, 02:16:30
Portugal está a brincar com o fogo. E este tipo de atitude protetora do politicamente correto vai-nos custar muito caro a todos infelizmente. No fim disto tudo, se correr mal como penso que vai correr, espero que a Sra. Ministra da Saúde e a Diretora da DGS peçam a sua demissão e sejam levadas a tribunal.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 04 de Fevereiro 2020, 09:50:56
Aproveite-se também para rever a Constituição para que possa permitir a quarentena obrigatória em assuntos excepcionais que possam afectar a saúde pública de forma generalizada, como o caso atual.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Tomás Ribeiro em 04 de Fevereiro 2020, 10:11:18
Portugal está a brincar com o fogo. E este tipo de atitude protetora do politicamente correto vai-nos custar muito caro a todos infelizmente. No fim disto tudo, se correr mal como penso que vai correr, espero que a Sra. Ministra da Saúde e a Diretora da DGS peçam a sua demissão e sejam levadas a tribunal.
Caramba ainda não há um único infectado em Portugal e já estão a falar em levar a graça Freitas e a ministra a tribunal. Vamos lá ter um pouco de calma.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: vabrant em 04 de Fevereiro 2020, 11:09:58
Em 1994 passei pelo a crise do ébola no então Zaïre. Não havia ainda internet, estava na pré-história. Ainda assim tivemos direito a emissões contínuas da CNN, BBC, RFI a partir de Kinshasa. Na mesma altura estreava o filme "Outbreak", descrevendo uma hipotética epidemia de um vírus semelhante.
Localmente, e a nível da empresa, tomamos medidas básicas de segurança, desde instalar filtros de água UV nas casas dos nossos colaboradores, a ter permanentemente à entrada das instalações e das nossas residências bacias com solução de permanganato mudadas diariamente, para que quem entrava lavasse as mãos etc.
Passámos pela crise, com respeito, mas sem pânico. O pânico, esse, tinha o resto do mundo, nomeadamente família e amigos na Europa e EUA grandemente levados na onda das notícias mais ou menos exageradas.
Por isso, na minha opinião vamos mas é todos manter a calma, continuar com as nossas vidas normalmente e ter os cuidados que todos temos para evitar gripes e constipações... só isso já deve reduzir grandemente o risco, mesmo em caso de contágio.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: caparica em 04 de Fevereiro 2020, 18:12:56

Por isso, na minha opinião vamos mas é todos manter a calma, continuar com as nossas vidas normalmente e ter os cuidados que todos temos para evitar gripes e constipações... só isso já deve reduzir grandemente o risco, mesmo em caso de contágio.

E se andarem de metro, não se esqueçam do cachecol...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Rex em 04 de Fevereiro 2020, 20:11:57
Só para esclarecer: mesmo a análise dando positiva, o período de incubação não é de 14 dias? Que fazem depois de a análise dar negativo? Mantêm a quarentena?

Penso que quiseste dizer inicialmente "mesmo a análise dando negativa", nestas circunstâncias destes voos quase de certeza que sim mesmo com a análise negativa, noutras não. Por exemplo aquele cidadão italiano testado e que deu negativo, foram todos à vida deles. Já neste tipo de voos é diferente, tem mesmo que ficar todos de quarentena

Citação
Not all the virus tests have been completed, but even if the results are negative, that does not mean a person is not infected, Dr. Messonnier said. It is possible to test too early for the virus, so a person who tests negative could still become ill and infect others. Therefore, officials said it was safer to detain people for the entire incubation period

Dr. Martin Cetron, director of the C.D.C.’s global migration and quarantine division, said the evacuees would benefit from the quarantine, which would prevent them from infecting their families and would provide close monitoring so that they could receive medical treatment quickly if symptoms developed.

Ainda em relação a isto li hoje no JN que não foi como referia, que 6 tripulantes chegados ontem a Beja foram analisados e seguiram. Suponho que do 9H-XFW que fez o curto voo da base aérea de Istres para Bruxelas. Sabe-se hoje que pelo menos uma pessoa da Bélgica deu positivo, embora esteja sem sintomas.
Será que os tripulantes, mesmo os de cabine, usavam fato de proteção integral ?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: ngouveia em 08 de Fevereiro 2020, 15:20:05
Alguém percebeu que os números oficiais fornecidos pelos chineses são simplesmente dados por uma fórmula quadrática.

https://twitter.com/evdefender/status/1223887384892313600?s=20
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 08 de Fevereiro 2020, 16:09:50
Devem estar a libertar os números de forma "controlada" provavelmente gestão de percepção publica.. Mas sim essas curvas são irreais.

É possível que simplesmente estejam a tentar recuperar um déficit inicial gerado para evitar pânico generalizado...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: ngouveia em 09 de Fevereiro 2020, 16:12:26
https://www.youtube.com/watch?v=NFmjSKuBAs8
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: ngouveia em 11 de Fevereiro 2020, 12:35:48
O Coronavirus afinal pode ter um período de incubação de até 24 dias, pelo que quarentenas de duas semanas podem não ser suficientes…

https://www.independent.co.uk/news/world/asia/coronavirus-incubation-period-symptoms-china-sars-length-days-time-a9326591.html
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 14 de Fevereiro 2020, 10:58:54
https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-cases/

pode não parecer mas são boas noticias, claramente mostra uma distribuição estatística tipo normal já na fase antes do pico "máximo" https://pt.wikipedia.org/wiki/Distribui%C3%A7%C3%A3o_normal

o pico de há 2 dias devesse simplesmente a critérios de diagnostico diferentes.

se continuar assim dentro de um mês a situação já deve estar em boa medida controlada.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Jim Phelps em 20 de Fevereiro 2020, 15:18:02
New York - The International Air Transport Association (IATA) announced that its initial assessment of the impact of the Novel Coronavirus 2019 outbreak (COVID-19) shows a potential 13% full-year loss of passenger demand for carriers in the Asia-Pacific region. Considering that growth for the region’s airlines was forecast to be 4.8%, the net impact will be an 8.2% full-year contraction compared to 2019 demand levels. In this scenario, that would translate into a $27.8 billion revenue loss in 2020 for carriers in the Asia-Pacific region—the bulk of which would be borne by carriers registered in China, with $12.8 billion lost in the China domestic market alone.

In the same scenario, carriers outside Asia-Pacific are forecast to bear a revenue loss of $1.5 billion, assuming the loss of demand is limited to markets linked to China. This would bring total global lost revenue to $29.3 billion (5% lower passenger revenues compared to what IATA forecast in December) and represent a 4.7% hit to global demand. In December, IATA forecast global RPK growth of 4.1%, so this loss would more than eliminate expected growth this year, resulting in a 0.6% global contraction in passenger demand for 2020.

These estimates are based on a scenario where COVID-19 has a similar V-shaped impact on demand as was experienced during SARS. That was characterized by a six-month period with a sharp decline followed by an equally quick recovery. In 2003, SARS was responsible for the 5.1% fall in the RPKs carried by Asia-Pacific airlines.

The estimated impact of the COVID-19 outbreak also assumes that the center of the public health emergency remains in China. If it spreads more widely to Asia-Pacific markets then impacts on airlines from other regions would be larger.

It is premature to estimate what this revenue loss will mean for global profitability. We don’t yet know exactly how the outbreak will develop and whether it will follow the same profile as SARS or not. Governments will use fiscal and monetary policy to try to offset the adverse economic impacts. Some relief may be seen in lower fuel prices for some airlines, depending on how fuel costs have been hedged.

“These are challenging times for the global air transport industry. Stopping the spread of the virus is the top priority. Airlines are following the guidance of the World Health Organization (WHO) and other public health authorities to keep passengers safe, the world connected, and the virus contained. The sharp downturn in demand as a result of COVID-19 will have a financial impact on airlines—severe for those particularly exposed to the China market. We estimate that global traffic will be reduced by 4.7% by the virus, which could more than offset the growth we previously forecast and cause the first overall decline in demand since the SARS crisis of 2003. And that scenario would translate into lost passenger revenues of $29.3 billion. Airlines are making difficult decisions to cut capacity and in some cases routes. Lower fuel costs will help offset some of the lost revenue. This will be a very tough year for airlines,” said Alexandre de Juniac, IATA’s Director General and CEO.

Role of Governments

Governments have an important role to play in this crisis:
 
•   Operations: Airlines have developed standards and best practices linked to the International Health Regulations (IHR) to manage effectively and efficiently in times of public health emergencies. Airlines, therefore, depend on governments to also follow the IHR so we have an effective global approach to containing the outbreak. “We have learned a lot from previous outbreaks. And that is reflected in the IHR. Governments need to follow it consistently,” said de Juniac.
 
•   Leadership: It is also important for governments to take leadership in shoring up their economies. The Singapore government, for example, is allocating SGD 112 million to provide financial relief to airlines struggling to economically maintain connectivity. “Airlines and governments are in this together. We have a public health emergency, and we must try everything to keep it from becoming an economic crisis. Relief on airport costs will help maintain vital air connectivity. Other governments should take good note and act quickly,” said de Juniac.
 
Advice to Travelers

The WHO has not called for restrictions on travel or trade. Indeed, air transport plays a major role—bringing medical staff and supplies to where they are needed.

WHO has published extensive advice to travelers on its website. Passengers should be reassured that cabin air is filtered, that aircraft are cleaned in line with global standards, that key airports have implemented temperature screening for travelers and that airline staff and crew are trained to deal with the rare case of a passenger presenting with symptoms of infection.

“If you are sick, don’t travel. If you have flu-like symptoms, wear a mask and see a doctor. And when you travel wash your hands frequently and don’t touch your face. Observing these simple measures should keep flying safe for all,” said Dr. David Powell, IATA’s Medical Advisor.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Rex em 24 de Fevereiro 2020, 16:30:08
Isto parecia mais ou menos calmo e controlado pela Europa mas um único infectado em Itália gerou um surto enorme e regressa assim em força o medo ou mesmo algum panico.

Maratonas, futebol e noitadas. Como o "paciente 1" espalhou o coronavírus em Itália
https://www.dn.pt/mundo/como-o-paciente-1-espalhou-o-coronavirus-maratonas-futebol-e-noitadas-11850479.html


Alguém sabe de alguma medida que esteja a ser implementada em relação a voos de/para Italia?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: ma_lppt em 25 de Fevereiro 2020, 10:48:12
Isto parecia mais ou menos calmo e controlado pela Europa mas um único infectado em Itália gerou um surto enorme e regressa assim em força o medo ou mesmo algum panico.

Maratonas, futebol e noitadas. Como o "paciente 1" espalhou o coronavírus em Itália
https://www.dn.pt/mundo/como-o-paciente-1-espalhou-o-coronavirus-maratonas-futebol-e-noitadas-11850479.html


Alguém sabe de alguma medida que esteja a ser implementada em relação a voos de/para Italia?

Este paciente italiano sociabilizava muito ! A nossa Directora Geral de Saúde deu as recomendações básicas há umas semanas , lavar bem as mãos e sociabilizar menos .
 Mas este exemplo mostra bem o potencial de propagação do vírus.

A indústria de aviação será mais ou menos afectada . Mesmo na Europa/EUA, deve haver wide-bodies que faziam rotas da Ásia reafectos para voos de médio curso , se a lei da oferta / procura funcionar isto pode baixar as tarifas médias em algumas rotas / geografias pelo excesso de capacidade em algumas companhias aéreas
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 25 de Fevereiro 2020, 10:54:22
A BA ja adicionou varios voos temporarios para usar os avioes que agora tem parados: https://www.headforpoints.com/2020/02/20/british-airways-adds-fights-to-cape-town-miami-and-seattle-to-fill-coronavirus-slots/
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Hawks em 25 de Fevereiro 2020, 10:56:40
Este vírus vai deixar uma marca no turismo no próximo Verão, mesmo em destinos que não tenham sido directamente afectados pelo surto. Creio que uma forma geral as pessoas estarão mais comedidas para marcar viagens, pelo menos até a poeira assentar... E isso vai calhar um bocadinho a todas as companhias aéreas.

Em Tenerife, 1000 pessoas de quarentena num hotel devido a um hóspede italiano infectado. Alegadamente, um médico proveniente da Lombardia e que teve febre durante 6 dias antes de decidir ir a uma clínica. Com comportamentos negligentes destes, é inevitável que o pior ainda esteja para vir.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Tomás Ribeiro em 25 de Fevereiro 2020, 11:12:46
E ainda vamos ver qual é o impacto na economia chinesa...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: tareias77 em 25 de Fevereiro 2020, 19:40:50
Este vírus vai deixar uma marca no turismo no próximo Verão, mesmo em destinos que não tenham sido directamente afectados pelo surto. Creio que uma forma geral as pessoas estarão mais comedidas para marcar viagens, pelo menos até a poeira assentar... E isso vai calhar um bocadinho a todas as companhias aéreas.

Em Tenerife, 1000 pessoas de quarentena num hotel devido a um hóspede italiano infectado. Alegadamente, um médico proveniente da Lombardia e que teve febre durante 6 dias antes de decidir ir a uma clínica. Com comportamentos negligentes destes, é inevitável que o pior ainda esteja para vir.
É uma questão de tempo até o virus se espalhar por outros países. Não há como controlar a propagação.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: tareias77 em 25 de Fevereiro 2020, 19:48:24
E ainda vamos ver qual é o impacto na economia chinesa...
Na economia chinesa??  Eu diria antes na economia mundial, há muita dependência do mercado chinês em muitas actividades (textil, electronica, automovel), na aviação comercial são milhares de vôos cancelados por dia, pondo não só pressão nas companhias aéreas, mas também nos lessors. Companhias como a Cathay Pacific (Hong Kong SAR), bastante dependente do trafego da China continental, já estão em dificuldades.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Snip em 25 de Fevereiro 2020, 20:03:18
Com comportamentos negligentes destes, é inevitável que o pior ainda esteja para vir.

Trabalho numa empresa em Linda-a-Velha onde um funcionário dessa mesma empresa foi a Itália no fim de semana, e decidiu ir ontem trabalhar como se nada fosse. Tiveram de ser os colegas a insistir e a reportar a situação para que ele percebesse que teria de ficar 15 dias em casa como se nada fosse. Um outro colega, italiano, esteve la também este fim de semana soube o que se passou, e hoje decidiu ir trabalhar como se nada fosse e teve de ser a chefe dele a GRITAR com ele para manda-lo embora para casa durante mais 15 dias. Iamos ter a visita de vários clientes ao longo das próximas semanas e entretanto já foram todas canceladas. E estamos a falar de Portugal que é um país que ainda não está a viver a situação "descontrolada" de Itália.

Conheço quem esteve recentemente dos EUA e ja notou alguma falha de stocks em alguns produtos tecnológicos com a mesma desculpa "Foi o ano novo Chinês, e isto do Corona...". Isto ainda está a começar... Vejam a reação das bolsas ontem e hoje...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 25 de Fevereiro 2020, 20:32:39
Conheço pessoas que já cancelaram viagens para Itália que seriam realizadas em Maio e Junho. Um colega meu que tinha um cruzeiro no Báltico no próximo mês tb já cancelou.

O Bahrain decidiu cancelar todos os voos com origem no Dubai, grandes hubs são considerados de elevado risco.

As Maurícia estão a ponderar a proibição de voos vindos de Itália depois de um voo da Alitalia ter sido proibido de desembarcar durante uma hora.

A Tunisair vai cancelar a operação para Itália.

Hotéis em quarenta nas Canárias e na Áustria.

Novos casos detatafos em 3 novos países europeus.

Israel obrigou a saída de todos os turistas coreanos.

Se isto continuar a acelerar na Europa, dentro de 2 semanas estaremos a ver a quase paralisação do setor do turismo.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 25 de Fevereiro 2020, 20:35:12
Vai ser ótimo para tirar férias baratas.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 25 de Fevereiro 2020, 21:07:12
Não me atrofiem o Campeonato da Europa 2020!!!   :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 25 de Fevereiro 2020, 21:17:17
Vai ser ótimo para tirar férias baratas.

Ou ficar em casa...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: vabrant em 25 de Fevereiro 2020, 21:37:20
Pior que o vírus, é o pânico que se está a generalizar.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: tareias77 em 25 de Fevereiro 2020, 21:41:35
Com comportamentos negligentes destes, é inevitável que o pior ainda esteja para vir.

Trabalho numa empresa em Linda-a-Velha onde um funcionário dessa mesma empresa foi a Itália no fim de semana, e decidiu ir ontem trabalhar como se nada fosse. Tiveram de ser os colegas a insistir e a reportar a situação para que ele percebesse que teria de ficar 15 dias em casa como se nada fosse. Um outro colega, italiano, esteve la também este fim de semana soube o que se passou, e hoje decidiu ir trabalhar como se nada fosse e teve de ser a chefe dele a GRITAR com ele para manda-lo embora para casa durante mais 15 dias. Iamos ter a visita de vários clientes ao longo das próximas semanas e entretanto já foram todas canceladas. E estamos a falar de Portugal que é um país que ainda não está a viver a situação "descontrolada" de Itália.

Conheço quem esteve recentemente dos EUA e ja notou alguma falha de stocks em alguns produtos tecnológicos com a mesma desculpa "Foi o ano novo Chinês, e isto do Corona...". Isto ainda está a começar... Vejam a reação das bolsas ontem e hoje...
Como esses teus colegas, deverão existir milhares que estiveram na zona e nada reportam, por isso volto a repetir, é uma questão de dias até aparecer o primeiro caso em Portugal, e não me venham com histórias, que com o tempo quente o virus não se transmite.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: tareias77 em 25 de Fevereiro 2020, 21:44:45
Pior que o vírus, é o pânico que se está a generalizar.
E em Portugal, se o pânico se instala é que vão ser elas. Se quando foi a greve dos combustiveis, foi a tristeza que foi, nem quero imaginar com uma pandemia.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Franmed em 25 de Fevereiro 2020, 22:06:15
Até nisto Portugal é atrasado

Vamos ser os últimos a levar com isto
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: finhinho em 25 de Fevereiro 2020, 23:44:22
Conheço quem esteve recentemente dos EUA e ja notou alguma falha de stocks em alguns produtos tecnológicos com a mesma desculpa "Foi o ano novo Chinês, e isto do Corona...". Isto ainda está a começar... Vejam a reação das bolsas ontem e hoje...

Já na semana passada estavam de quarenta na alfandega de lisboa, equipamentos importados da China
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Tomás Ribeiro em 26 de Fevereiro 2020, 00:20:50
Até nisto Portugal é atrasado

Vamos ser os últimos a levar com isto
Para grande tristeza de certos canais de televisão.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Jorge78 em 26 de Fevereiro 2020, 06:13:27
Conheço quem esteve recentemente dos EUA e ja notou alguma falha de stocks em alguns produtos tecnológicos com a mesma desculpa "Foi o ano novo Chinês, e isto do Corona...". Isto ainda está a começar... Vejam a reação das bolsas ontem e hoje...

Já na semana passada estavam de quarenta na alfandega de lisboa, equipamentos importados da China
Estão com medo que o vírus resista à viagem?
Está provado que não... Para já...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Simonsays em 26 de Fevereiro 2020, 11:12:24
Estao a noticiar que casos antes dados como negativos sao agora positivos...

Https://lifestyle.sapo.pt/saude/noticias-saude/artigos/covid-19-pacientes-em-guangdong-que-receberam-alta-voltaram-a-testar-positivo
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 26 de Fevereiro 2020, 11:20:44
Primeiro caso registado no Brasil, homem esteve na região da Lombardia... terá viajado na TAP? Isto quando a Korean Air regista o primeiro caso numa Tripulante de Cabine que terá sido infetada num voo para a China.

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/brasil-confirma-primeiro-caso-de-coronavirus
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: António Costa em 26 de Fevereiro 2020, 11:23:28
Primeiro caso registado no Brasil, homem esteve na região da Lombardia... terá viajado na TAP? Isto quando a Korean Air regista o primeiro caso numa Tripulante de Cabine que terá sido infetada num voo para a China.

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/brasil-confirma-primeiro-caso-de-coronavirus

Segundo a SICNOTICIAS voou na ALITALIA (vôo direto)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 26 de Fevereiro 2020, 12:25:58
Isto vai alastrar imenso a partir de agora. As fronteiras já há muito tinham de estam fechadas. Agora é tarde. Mais uma vez se verifica uma enorme passividade da UE em lidar com estes assuntos. Não temos de ter medo de ser radicais quando é a saúde das pessoas que está em risco. Agora até na Grécia há casos confirmados.
E não falo sequer no caso da Argélia, porque se já está em África, então vai ser o caos.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 26 de Fevereiro 2020, 12:30:29
A UE nao tem poder para fechar fronteiras, é competencia dos estados membros.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Hawks em 26 de Fevereiro 2020, 12:36:34
Isto vai alastrar imenso a partir de agora. As fronteiras já há muito tinham de estam fechadas. Agora é tarde. Mais uma vez se verifica uma enorme passividade da UE em lidar com estes assuntos. Não temos de ter medo de ser radicais quando é a saúde das pessoas que está em risco. Agora até na Grécia há casos confirmados.
E não falo sequer no caso da Argélia, porque se já está em África, então vai ser o caos.

Se bem me lembro (posso estar enganado), Itália foi o primeiro país da UE a banir todos os voos da China (e não apenas os das províncias afectadas). Dado o que se passa em Itália neste momento, parece-me ter sido uma medida totalmente ineficaz. A própria OMS vê com muitas reservas a eficácia na luta contra o vírus de medidas desse género.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Snip em 26 de Fevereiro 2020, 12:40:14
A UE nao tem poder para fechar fronteiras, é competencia dos estados membros.

Cada estado membro já pode começar a faze-lo, a UE já deu essa abertura.

Entretanto aqui na minha empresa, deslocaçoes à Suiça(!), onde fica a sede mundial, já foram canceladas a nivel mundial devido ao virus, independentemente do país de origem, e mais 3 italianos foram enviados para casa, bem como os seus colegas de outras nacionalidades que moravam com eles e trabalhavam cá.

Sejamos realistas, o virus já ai anda, é so uma questão de tempo até ser detetado, mas que efetivamente já ai anda isso é inevitavel
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 26 de Fevereiro 2020, 12:44:00
Os estados membros sempre o poderam fazer.
A UE a unica coisa que pode fazer é, se achar que o fecho de fronteiras vai contra os tratados, levar os estados membros a tribunal. (Mas como bem dizes, a UE ate ja disse que era perfeitamente aceitavel fechar fronteiras por causa disto.)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 26 de Fevereiro 2020, 13:00:17
Descobriu-se agora como o vírus se espalhou pelo Irão:

https://en.radiofarda.com/a/iran-guard-s-airline-continued-regular-flights-to-china-despite-official-denials/30452950.html
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: vabrant em 26 de Fevereiro 2020, 14:12:04
Alguém me explique como o fechar de fronteiras evita a propagação do vírus? A menos que em vez de fecho seja mesmo bloqueio, ninguém entra e ninguém sai de nenhum país, nem por terra, mar ou ar.
Vamos mas é ter calma, o meu maior receio no meio disto tudo é mesmo o pânico a que alguns parecem estar a ceder.
Ainda alguém se lembra da pandemia de gripe A declarada em 2009 e que que esteve em efeito até 2010? Só para lembrar, estimam-se cerca de 1,000 milhões de pessoas que contraíram a gripe A então e estimam-se que morreram cerca de 200,000 pessoas (inicialmente a OMS falava em 18,000, mas depois reviu para mais de 200,000).
Fechar fronteiras, seria uma medida idiota.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 26 de Fevereiro 2020, 14:19:42
Para resultar em alguma coisa teriam que ser medidas tipo as da China, em que as cidades pararam todas exceto um muito pequeno numero de coisas essenciais (mercearias e afins).
Agora, se alguem estiver infetado em Valenca, de que serve essa pessoa nao poder atravessar a fronteira para Tui, se pode ir para onde quiser dentro do país?
Ou se viver em Buffalo, de que serve nao poder atravessar para o lado do Canada se poder andar a passear á vontade de Seattle ate a Miami?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Nakano em 26 de Fevereiro 2020, 14:29:52
https://www.cmjornal.pt/portugal/detalhe/passageiros-ficaram-retidos-dentro-do-aviao-portugues-em-voo-da-tap-com-destino-ao-porto-viajou-com-mulher-suspeita-de-ter-coronavirus?ref=HP_PrimeirosDestaques&fbclid=IwAR1ui_RFpkhmdgJJqRJEEc7INpEjW_OznH8PcUULpn3kVpYjGqHqRp1c7ic



"Um passageiro português que se encontrava a bordo de um voo da TAP, proveniente de Milão, em Itália, e com destino ao Porto, revelou à CMTV os momentos de pânico vividos dentro da aeronave que transporava uma mulher com suspeitas de coronavírus.

"Vinha no avião de Milão para o Porto e, quando chegámos ao aeroporto Francisco Sá Carneiro, a tripulação mandou-nos ficar sentados dentro do avião porque havia um passageiro suspeito de ser portador do vírus", começa por dizer Mário Silva.

Segundo o relato do português, os médicos entraram pela parte de trás da aeronave. "Ficaram retidas dentro do avião as cinco filas [de passageiros] onde se encontrava o passageiro suspeito. Os restantes passageiros, como eu, puderam sair", acrescenta.

De acordo com a testemunha, as suspeitas recaíam sobre "uma senhora, de meia idade", cuja nacionalidade não ficou esclarecida."
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: 350XWB em 26 de Fevereiro 2020, 14:47:38
Falta completa de bom senso...se a pessoa que vai viajar está doente...FICA EM CASA! Mundo cheio de gente burra... tendo em conta o panorama que se vive e as suspeitas que se erguem há gente que mete-se num avião ou noutro sitio qualquer sabendo que vai contaminar outras pessoas. Para além do mais...só 5 filas? As pessoas andam...tocam...vão ao WC... enfim. Portugal no que toca a medidas de contenção de contágio é só ridículo.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 26 de Fevereiro 2020, 14:58:39
Acho que o maior problema nem são as pessoas doentes, são os que estão contagiados e ainda não apresentam qualquer sintoma. Em Itália o paciente 1, após o contato com o paciente zero, demorou 19 dias até ser internado sendo que os sintomas só se manifestaram 3 dias antes do internamento.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 26 de Fevereiro 2020, 15:16:04
Tá bonito isto está..
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: António Costa em 26 de Fevereiro 2020, 16:21:20
Se isto descamba para histeria coletiva vai ser bonito. Parece que vamos regressar à Idade Média (leia-se Peste Negra).
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 26 de Fevereiro 2020, 16:52:23
Não vai ser uma histeria coletiva mas vai gerar uma diminuição significativa do tráfego aéreo por causa do medo de contágio nos próximos tempos, e vai ter impactos a nivel do turismo mundial este ano de certeza.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Predictor em 26 de Fevereiro 2020, 19:59:49
Em termos económicos vai ser uma merda.

Trabalho na área e agora que se estava a conseguir recuperar alguma coisa, vai tudo por água abaixo em menos de uma semana.

A histeria é colectiva, de fundos conservadores para cima é tudo a mandar tirar dinheiro, vai ser uma bola de neve.

Obviamente que o caso é grave, mas este empolar da comunicação social não ajuda em nada. Enfim...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Scarto em 26 de Fevereiro 2020, 22:34:39
A culpa da histeria é mais uma vez da CS e por incrivel que pareça de alguns sectores financeiros.

Já agora, uma noticia para acalmar mercados e pessoas, já há uma vacina pronta e que vai ser testada em humanos a partir de Abril.

Tal como uma droga que foi criada para o Ebola, Remdesivir que parece ter bons resultados contra o corona vai ser tambem testada em humanos (americanos que vieram do cruzeiro).
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 27 de Fevereiro 2020, 15:41:58
Atenção que isto vale o que vale!

Anda um zumzum no HS João sobre um alerta interno para um caso de corona vírus.

Se for verdade... acho que todos concordamos que era inevitável...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: vabrant em 27 de Fevereiro 2020, 16:04:55
Atenção que isto vale o que vale!

Anda um zumzum no HS João sobre um alerta interno para um caso de corona vírus.

Se for verdade... acho que todos concordamos que era inevitável...

Por acaso ouvi um "zumzum" sobre esse "zumzum" do HSJ, mas já no sábado. Cá para mim é tão somente e apenas isso mesmo, um "zumzum".
De certeza que quando houver um caso confirmado, a DGS será a primeira a divulgar
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Rex em 27 de Fevereiro 2020, 16:19:01
É inevitável, quase de certeza que teremos casos confirmados nos próximos dias. Se estiverem atentos às notícias de hoje vão ver que a DGS vai aos poucos começando a passar essa mensagem nestes dias.

Já se percebeu que não dá para conter geograficamente este vírus porque paradoxalmente a larga maioria das pessoas afectadas, 80%, não passará de um quadro sintomático duma gripe existindo mesmo pessoas que estão infectadas e que nem ficam doentes, que foi o problema em Itália com o "paciente zero" que transmitiu ao amigo "paciente um" que tinha uma vida social muito activa num período de incubação que pode ser longo.

Agora entraremos numa nova fase, lidar com isto.
As grandes preocupações são com os mais idosos e pessoas com outros problemas de saúde, para os outros não é o fim do mundo, abaixo dos 50 anos a taxa de mortalidade tem sido de  0,4%, abaixo dos 40 anos 0,2%, dos 50 para cima é que vai piorando até chegar aos 15% acima dos 80 anos de idade.

A prioridade será a de tentar desacelerar a progressão enquanto não chega uma vacina para os grupos mais vulneráveis
 
Citação
You’re likely to get the coronavirus
Most cases are not life-threatening, which is also what makes the virus a historic challenge to contain.
https://www.theatlantic.com/health/archive/2020/02/covid-vaccine/607000/
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 28 de Fevereiro 2020, 11:33:44
"Itália à beira do colapso"

https://ionline.sapo.pt/artigo/687521/italia-esta-a-beira-do-colapso-arrastada-pela-crise-no-turismo-?seccao=Mundo_i

"EasyJet vai cancelar voos, sobretudo para Itália"

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/covid-19-easyjet-vai-cancelar-voos-de-e-para-italia

"Cabo Verde interdita voos de Itália"

http://www.presstur.com/empresas---negocios/aviacao/cabo-verde-interdita-voos-de-italia-para-conter-surto-do-novo-coronavirus/
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 28 de Fevereiro 2020, 11:36:56
Ha sempre que adorar os jornaleiros portugueses. Representante de um setor diz que o seu setor esta á beira do colapso? Titulo da noticia: pais inteiro esta á beira do colapso.
Perdas de 146 milhoes de euros nem Andorra levavam ao colapso. Quase isso perdeu a TAP o ano passado.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: vabrant em 28 de Fevereiro 2020, 11:42:30
Jornalismo no seu melhor, muito alarmismo, nenhuma pedagogia
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 28 de Fevereiro 2020, 11:58:40
Quando estivermos em pandemia total do virus já ninguem cancela voos para nenhum lado... :)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Tomás Ribeiro em 28 de Fevereiro 2020, 12:21:25
O salão automóvel de Geneve acabou de ser cancelado...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Hawks em 28 de Fevereiro 2020, 12:36:24
Os jornalistas não podem servir de bodes expiatórios nesta situação.

É normal as companhias aéreas estarem a cancelar voos porque existe um reflexo na procura devido à pandemia. O cancelamento de voos não é um reflexo da gravidade da pandemia em si, demonstra tão só que as companhias estão a ajustar a oferta à reacção dos viajantes à pandemia (alegadamente desajustada da realidade). O que é um pouco estranho é especialistas dizerem constantemente que a gravidade deste vírus é provavelmente inferior à da gripe, que apenas pessoas débeis serão severamente afectadas, mas depois as autoridades nacionais de cada país cancelam eventos relevantes, cancelam eventos que reúnam mais de 1000 pessoas, fecham monumentos, adiam jogos de futebol, etc, etc. Tudo isto por causa de uma "gripe"? Como é que um jornalista dá a notícia sem soar alarmista? Quem está a provocar alarme social é quem ao mesmo tempo diz que isto não é nada também diz "pára tudo".
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 28 de Fevereiro 2020, 12:43:46
Os jornalistas não são bodes expiatórios, mas escusavam de ser tão maus no que fazem, e o que fazem nos dias de hoje é em 90% dos casos copy paste ignorando contexto e sobrevalorizando o clickbait espetacular...

Exemplo "Cristiano Ronaldo anuncia fim de carreira"  vamos a ler e estava a falar de carreira em casa do campeonato local de matraquilhos, e só porque a mesa se partiu, claro que so descobrimos isto uma linhas antes do fim da noticia.

ou "Itália à beira do colapso", 

#nota ainda a 40 minutos tive uma reunião com colegas de trabalho Coreanos não me pareceu que estivessem colapsados, estão a trabalhar a partir de casa sim, o que por aqueles lados é raro, mas daí a colapso...
Era suposto voltar la agora em Principios de Abril, mas vamos adiar para Maio, não é o fim do mundo e aproveito para ir a Califórnia para dar formação que não ia dar por essa razão mas agora já posso.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: António Costa em 28 de Fevereiro 2020, 12:47:17
Daqui a dias dirão que a raça humana está em extinção. Na realidade está, dado que daqui a uns milhares de milhões de anos a Terra irá ser engolida pelo Sol assim como a nossa Galáxia está em rota de colisão com Andrómeda.

Haja tino...

PS: Aí o caro e douto Acácio já terá inventado algo (não fóssil) para nos pôr a salvo. Desculpem mas não resisti... :P :P
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Jetstream em 28 de Fevereiro 2020, 17:25:51
https://lifestyle.sapo.pt/saude/noticias-saude/artigos/easyjet-vai-cancelar-voos-de-e-para-italia-devido-ao-covid-19

Pois, já se adivinhava!
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 01 de Março 2020, 09:07:13
Com esta história do Sepúlveda só por "milagre" é que não teremos os primeiros casos em breve:

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/covid-19-escritor-luis-sepulveda-e-o-primeiro-caso-confirmado-nas-asturias
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: superpiloto em 01 de Março 2020, 14:28:07
Mas acha que Portugal ainda não tem casos de coronavirus?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Jorge78 em 01 de Março 2020, 14:35:13
Teoria da conspiração por aqui?

Será que alguém acha que se pode ganhar alguma coisa por ocultar a verdade?

Só em países comunistas, ou nem isso!
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: superpiloto em 01 de Março 2020, 14:50:22
Não é ocultar a verdade. Passam milhares de pessoas nos aeroportos todos os dias. Não há qualquer tipo de rastreio. Curiosamente em Itália, onde havia e há rastreio, é onde aparecem os casos.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: JSilvazito em 01 de Março 2020, 14:56:21
Mas acha que Portugal ainda não tem casos de coronavirus?

Ainda não tem mas vai ter. É, apenas, uma questão de tempo.
Não estamos fechados numa redoma de vidro e quando tiver casos, por muitos que sejam, não será o apocalipse final. A esmagadora maioria de nós estará cá para contar a história aos netos, com o pormenor da histeria dos opinion makers e quase pânico completamente injustificado que por aí anda.
Mas, sinceramente, teorias dessas numa sociedade como a nossa aberta e democrática, com a liberdade dos sindicatos na área da saúde, imprensa e as redes sociais atentas não faz qualquer sentido. 
Cumprimentos,

Em tempo: Nem tudo é mau: Imagens mostram redução nas emissões de gases poluentes na China
O abrandamento da atividade económica na China é visível na diminuição das emissões de gases com efeito de estufa.


in: https://www.jornaldenegocios.pt/economia/ambiente/detalhe/imagens-mostram-reducao-nas-emissoes-de-gases-poluentes-na-china?ref=HP_DestaquesPrincipais
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Rex em 01 de Março 2020, 15:02:46
Julgo que o @superpiloto não foi teórico da conspiração, não disse que se estava a ocultar alguma coisa.
É bastante provável nem que seja estatisticamente, tenhamos casos em Portugal.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pessoal em 01 de Março 2020, 15:07:28
Eu até diria mais. Provavelmente já tivemos casos positivos em Portugal que entretanto se curaram sem ir sequer a nenhum serviço de saúde como na gripe sazonal
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 01 de Março 2020, 16:00:29
Não é ocultar a verdade. Passam milhares de pessoas nos aeroportos todos os dias. Não há qualquer tipo de rastreio. Curiosamente em Itália, onde havia e há rastreio, é onde aparecem os casos.

Por acaso o rastreio foi inutil. A pessoa que trouxe o virus para Itália se foi rastreado seguiu sempre caminho, e uma das pessoas que ele infetou é que espalhou por imensa gente.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: superpiloto em 01 de Março 2020, 16:45:59
Não é ocultar a verdade. Passam milhares de pessoas nos aeroportos todos os dias. Não há qualquer tipo de rastreio. Curiosamente em Itália, onde havia e há rastreio, é onde aparecem os casos.

Por acaso o rastreio foi inutil. A pessoa que trouxe o virus para Itália se foi rastreado seguiu sempre caminho, e uma das pessoas que ele infetou é que espalhou por imensa gente.

Nesse caso, o hospedeiro 0 era assintomático, o que impossibilitou o rastreio.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 01 de Março 2020, 16:54:25
Pois, la esta. Haver rastreio foi irrelevante para se identificar o que quer que seja.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 01 de Março 2020, 16:55:34
Que é uma grande parte dos infectados.... assintomáticos... Dai relativa inefeciencia do rastreio. E também um dos grandes problemas se as pessoas não sabem nem sentem QQ problema, seguem a sua vida normalmente...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: superpiloto em 01 de Março 2020, 18:21:21
E a outra parte dos casos?
É necessário haver rastreio. Só assim é que as certezas da inexistência do vírus em Portugal seriam mais sólidas.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 01 de Março 2020, 18:28:04
Rastreio de gente suspeita também há em Portugal...
A Italia nao está a testar a gente toda que vive no país.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: superpiloto em 01 de Março 2020, 18:42:43
Mas fá-lo às pessoas que entram e saem, o que ajuda na deteção de possíveis casos.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 01 de Março 2020, 18:46:17
Voltamos ao mesmo: ao entrar ajudou zero, ja vao em 1600 casos.
Se é verdade que estão a fazer à saída, entao também não está a servir de nada, tendo em conta a imensidão de casos por esse mundo fora com origem na Itália.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: superpiloto em 01 de Março 2020, 18:58:18
E volto a dizer o mesmo. Da mesma maneira em que há casos em que não é possível detetar, há muitos outros em que é...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 01 de Março 2020, 19:11:52
Certo. Não podes é usar a Itália como exemplo de isso ser útil, porque claramente a estratégia falhou. Nao foi por ter havido rastreio que impediram alguma coisa.
Ha exemplos de alguem doente em algum lado ter sido detetado com rastreios ja agora?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 01 de Março 2020, 19:16:47
Eu acho que não podemos acusar os outros de serem inrresponsaveis, porque algum de nos também pode estar infectado e nem saber
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Rex em 01 de Março 2020, 19:35:11
Mas fá-lo às pessoas que entram e saem, o que ajuda na deteção de possíveis casos.

Penso que eles não testam as pessoas que entram e saem do país, eles mediam era a temperatura que como se tem visto tem uma eficácia baixa dado as pessoas sem sintomas e o período de incubação longo. A certa altura começaram a testar as pessoas todas que estiveram nalgumas localidades.

Tinha lido aqui que até se desconfia que o vírus já estivesse no norte de Itália há mais tempo do que se pensava, desde meados de Janeiro, semanas antes da tomada de medidas e suspensão de voos
https://www.theguardian.com/world/2020/feb/28/coronavirus-may-have-been-in-italy-for-weeks-before-it-was-detected

Agora porque é que Portugal ainda não tem casos? Não faço ideia, pode ser que andemos a testar poucas pessoas, só aquelas que tem vindo da China ou Itália que se sentem doentes e contactam o SNS. Mas pode haver pessoas adoentadas e nem se darem ao trabalho. No ideia...  podemos brincar e dizer que é por causa de comermos muito bacalhau ;D
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nfty em 01 de Março 2020, 22:28:17
A proposto do virus ,estou neste momento em Miami ,e reparei numa coisa engraçada ,ontem no aeroporto de madrid ,reparei que um senhor que vinha de mascara ,percorreu sem luvas a esteira rolante entre terminais sempre com as mãos na borracha da esteira ,de seguida ,e sempre com a mascara ,que apenas retirou para comer o hambúrguer e as batatas ,sempre sem lavar as mãos ou usar um desinfectante ,a pessoa que viajou comigo medica de profissão ,apenas fez um reparo engraçado ,fecha-se a porta mas abre-se as janelas todas
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 02 de Março 2020, 10:24:11
E como era uma questão de tempo:

https://lifestyle.sapo.pt/saude/noticias-saude/artigos/primeiros-dois-casos-positivos-de-coronavirus-em-portugal
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 02 de Março 2020, 10:35:47
O que devia ter sido feito era a China ter isolado logo a cidade afetada, andaram a arrastar os pés, depois o que devia ter sido feito era todo o mundo isolar a China por via áerea, fazer testes no pessoal que vinha nos barcos, etc...
Mas como o mundo é como a UE uma carrada de países completamente diferentes era impossível conter esta pandemia, agora prontos já está espalhada pelo mundo já não existe contenção possível é viver tentar evitar uma grande pandemia (dentro do possível) e aguardar por uma possivel vacina.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 02 de Março 2020, 10:56:53
(https%3A%2F%2Fmedia3.giphy.com%2Fmedia%2F3orieVLyNQr2TvLDs4%2Fgiphy.gif)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: eascensao em 02 de Março 2020, 11:23:06
1ª medida eficaz contra a propagação do coronavirus tomada no sector da aviação em Portugal :
 [ Anexo inválido ]

E depois não digam que a ANAC não faz nada ...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 02 de Março 2020, 11:24:23
ROTFL. Genial.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: CS-TOA em 02 de Março 2020, 11:30:27
Já gostavam pouco de trabalhar, então agora... enfim 😂
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 02 de Março 2020, 11:49:44
hahahhahahahahahahahh hahahahahhahaha genial, ja se sabe bíruz que é bíruz só ataca a hora de almoço que quando da o bicho no estômago.

a coragem de emitir um comunicado assim é de outro planeta

https://www.facebook.com/Autoridade-Nacional-da-Avia%C3%A7%C3%A3o-Civil-Portuguese-Civil-Aviation-Authority-926827207518134/ para quem quiser deixar o like ;) heheheh
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 02 de Março 2020, 12:50:59
Terão chegado hoje a Lisboa, no voo da Qatar, dois passageiros suspeitos de estarem infetados. Estão a ser feitos esforços para contatar os passageiros que estavam sentados perto desses 2 casos suspeitos.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: vabrant em 02 de Março 2020, 13:25:14
Claro então, o vírus também tem fome, é natural que procure quem está aberto à hora de almoço para ir tentar buscar umas migalhas.
Já agora partilho um conselho que me foi dado este fim de semana como medida preventiva:
Para combater o coronavirus, devem ingerir 2 dentes de alho. Não serve para nada, mas mantém os outros à distância.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 02 de Março 2020, 14:09:33
vabrant também ouvi dizer que banho e desodorizante, faz muito mal :P
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Hawks em 02 de Março 2020, 17:11:28
Centenas de cancelamentos por parte da BA e Ryanair. Principalmente em voos para Itália mas não só.

https://news.sky.com/story/coronavirus-british-airways-and-ryanair-cancel-hundreds-of-flights-due-to-outbreak-11948097
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: manfas em 02 de Março 2020, 18:14:47
Wow mas eles já atendem o telefone?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 02 de Março 2020, 18:32:34
Claro... não se apega pelo telefone... tranquilo... 😁
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Tomás Ribeiro em 04 de Março 2020, 21:37:37
A Cathay Pacific já está a pôr funcionários em licensa sem vencimento e tem metade da frota parada...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: eascensao em 05 de Março 2020, 05:58:07
Depois do cancelamento da ITB Berlim e do Salon Mondial du Tourisme Paris, parece que a Bolsa de Turismo de Lisboa será a próxima ...

O Turismo de Portugal,
a Secretaria Regional da Energia, Ambiente e Turismo dos Açores,
a Secretaria Regional de Turismo e Cultura da Madeira,
a Entidade Regional de Turismo do Algarve,
a Entidade Regional do Turismo do Alentejo,
a Entidade Regional de Turismo do Centro de Portugal,
a Entidade Regional de Turismo da Região de Lisboa,
a Entidade Regional de Turismo do Porto e Norte de Portugal,
a ATA – Associação de Turismo dos Açores,
a APM – Associação de Promoção da Região Autónoma da Madeira,
a ATA – Associação Turismo do Algarve,
a Agência Regional de Promoção Turística do Alentejo,
a ATL – Associação Turismo de Lisboa, Visitors and Convention Bureau,
a Agência Regional de Promoção Turística do Centro de Portugal,
a Associação de Turismo do Porto e Norte de Portugal,
e o NEST – Centro de Inovação do Turismo,
entendem que, atentas as últimas recomendações da Direção-Geral da Saúde no que toca à organização de grandes eventos e ponderadas todas as condicionantes, não estão reunidas as condições para manter a sua participação na BTL 2020 na data prevista para a sua realização, seja através de stand próprio seja através dos diversos eventos inicialmente programados.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: ngouveia em 05 de Março 2020, 12:12:48
Está confirmado existirem duas estirpes diferentes do coronavírus, uma mais virulenta e outra menos contagiosa e agressiva.

https://www.youtube.com/watch?v=FYPZHA-UjUY
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 06 de Março 2020, 10:51:00
Citação

Covid-19: Lufthansa anuncia suspensão de todos os voos para Israel

05-03-2020 (16h28)

O grupo Lufthansa, maior da Europa, anunciou hoje a suspensão de todos os voos para Israel a partir de Domingo, após a decisão israelita de proibir o acesso ao território de cidadãos de vários países europeus para travar o coronavírus.

A Lufthansa e as suas subsidiárias Swiss e Austrian Airlines vão aplicar esta medida de suspensão até 28 de Março.

As restrições anunciadas pelas autoridades israelitas incluem “viajantes da Alemanha, Suíça e Áustria a partir de 6 de Março [sexta-feira], causando uma queda significativa na procura de voos para Israel”, afirmou a empresa.

“Alguns voos para Telavive na sexta-feira e no Sábado foram igualmente cancelados”, estando os membros das tripulações também afetados pelas restrições, indicou o grupo.

As companhias Lufthansa, Swiss e Austrian Airlines operam dez voos por dia para Telavive, com a Lufthansa a assegurar ainda um voo semanal para Eilat.

O grupo aéreo alemão anunciou na quarta-feira que vai imobilizar “a partir desta semana” 150 aparelhos devido a quebras da procura associadas ao surto de Covid-19 (clique para ler: Lufthansa vai parar 150 aviões por queda de tráfego causada pelo novo coronavírus).

(PressTUR com Agência Lusa)




http://www.presstur.com/empresas---negocios/aviacao/covid-19-lufthansa-anuncia-suspensao-de-todos-os-voos-para-israel/
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 08 de Março 2020, 17:37:15
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Ryanair March / April 2020 Italy Service changes as of 07MAR20

By Jim Liu

Posted 7 March 2020 11:25

Ryanair in the last few days updated its operation for Italy, for the period of 17MAR20 – 08APR20, as the airline plans to reduce operations by 25%. The following is a list of planned service changes to/from Italy, as of 1100GMT 07MAR20, based on comparison of OAG schedules listing as of 01MAR20 vs Ryanair booking system as of 07MAR20.

As previously planned weekly frequency varies on each week on some routes, the frequency comparison is listed week by week for most routes, instead of overall period. All changes listed below may see further adjustments.

.....

Bologna – Lisbon
15MAR20 – 28MAR20 Reduce from 4 to 3 weekly
29MAR20 – 11APR20 Reduce from 4 to 2 weekly

....

Bologna – Porto 15MAR20 – 04APR20 Reduce from 2 to 1 weekly

....

Milan Bergamo – Lisbon
15MAR20 – 21MAR20 Reduce from 14 to 10 weekly
22MAR20 – 28MAR20 Reduce from 14 to 7 weekly
29MAR20 – 04APR20 Reduce from 12 to 7 weekly
05APR20 – 11APR20 Reduce from 12 to 9 weekly

....
Milan Bergamo – Porto
15MAR20 – 21MAR20 Reduce from 10 to 9 weekly
22MAR20 – 28MAR20 Reduce from 10 to 6 weekly
29MAR20 – 04APR20 Reduce from 9 to 6 weekly
05APR20 – 11APR20 Reduce from 9 to 7 weekly

....

Naples – Lisbon 29MAR20 – 11APR20 Reduce from 3 to 2 weekly

...

Pisa – Lisbon 29MAR20 – 08ARP20 3 weekly cancelled

...

Rome Ciampino – Lisbon
15MAR20 – 21MAR20 Reduce from 14 to 10 weekly
22MAR20 – 28MAR20 Reduce from 14 to 9 weekly
29MAR20 – 04APR20 Reduce from 14 to 7 weekly
05APR20 – 11APR20 Reduce from 14 to 10 weekly

....

Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 08 de Março 2020, 17:44:58
Citação

Lufthansa parks entire A380 fleet due to sharp decline in demand0

Lufthansa, Germany’s flag carrier and Europe’s largest legacy airline, has decided to temporarily ground its fleet of 14 Airbus A380s due to a sharp decline in bookings since the outbreak of the novel coronavirus.

According to an internal memo, the airline is only seeing a load factor of about 35% on its largest aircraft, a grim number that illustrates just how severe the drop in demand for air travel has been.

The superjumbos will be parked at least through the end of May, and will remain at the airline’s hubs in Frankfurt (FRA) and Munich (MUC). Lufthansa’s A380s have a total capacity of over 500 seats in a four-class configuration: first, business, premium economy and economy. Before the outbreak worsened in Europe, the airline flew the jets to Los Angeles (LAX), Miami (MIA) and San Francisco (SFO) in the U.S.

The decision to ground the carrier’s largest aircraft comes just after it announced that it would be reducing its capacity by as much as 50% due to the drastic decline in demand. It’s also planning to implement cost-saving measures to help the airline weather the storm of bad news that the entire industry is facing at the moment.

It’s not just Lufthansa that’s taking action to mitigate the fallout from the spread of the coronavirus. U.S. airlines have reduced and/or suspended service to areas that are centers of the disease’s outbreak including mainland China, South Korea, Japan and Italy.

And yesterday, Cabo Verde airlines became the first foreign carrier to suspend service to suspend service to the U.S. as a result of the worsening outbreak of the coronavirus.



https://thepointsguy.com/news/lufthansa-grounds-a380-fleet-due-to-coronavirus/?navtid=More-1
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 09 de Março 2020, 16:31:47
Citação
A lot has changed in one week’ — Dubai Airport is a ghost town as coronavirus continues its worldwide spread

https://twitter.com/nowthisnews/status/1237051267991703553?s=20
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 09 de Março 2020, 17:24:54
A TAP anunciou corte de mais 2500 vôos até ao fim de Maio.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Jim Phelps em 09 de Março 2020, 17:26:55
A TAP decidiu suprimir mais 2.500 voos devido ao impacto do surto de coronavírus, anunciou esta segunda-feira a companhia aérea portuguesa. Estes cancelamentos juntam-se aos mil voos a suprimir já anunciados na semana passada, elevando para 3.500 os voos já suprimidos para os próximos meses.

"Estas medidas justificam-se pela quebra nas reservas de viagens para os próximos meses que se tem verificado nos últimos dias", assinala a transportadora aérea.

Desta forma, detalha, serão eliminados 7% dos voos programados para março, 11% das ligações previstas para abril e 19% dos voos de maio.

"Os cancelamentos agora anunciados continuam a incidir especialmente na operação para cidades nas regiões mais afetadas, sobretudo Itália, mas contemplam também a redução de oferta em outros mercados europeus que mostram maiores quebras da procura, como Espanha ou França, e incluem ainda alguns voos intercontinentais", indica ainda a TAP.

A TAP vai contactar todos os passageiros afetados por estes cancelamentos e em conjunto e desde domingo que permite a alteração de viagens sem pagamento das taxas de alteração em reservas feitas até final de março.

in: https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/transportes/aviacao/detalhe/tap-corta-3500-voos-devido-ao-coronavirus
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 09 de Março 2020, 17:46:02
Já está no  topico TAP Novidades 2020
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Jetstream em 09 de Março 2020, 19:40:22
Citação
A lot has changed in one week’ — Dubai Airport is a ghost town as coronavirus continues its worldwide spread

https://twitter.com/nowthisnews/status/1237051267991703553?s=20

Ainda ontem em ORD, saiu o 777 da EK apenas com 23 passageiros.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 09 de Março 2020, 19:44:38
Com esse espaço todo podem fazer um jogo de futebol, 11 para cada lado e um faz de árbitro.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 09 de Março 2020, 20:32:08
Voos para Milão, Bérgamo e Veneza suspensos.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 09 de Março 2020, 20:57:03
Faz sentido. Surpreende-me aliás que tenha demorado tanto tempo. Palpita-me que Roma, Florença, Nápoles etc seguir-se-ão

Italy orders total lockdown over coronavirus
Measures first implemented in the north extended to whole country.
By   SILVIA SCIORILLI BORRELLI   3/9/20, 9:51 PM CET
ROME — Italy has been put into total lockdown in an effort to contain the spread of coronavirus.

In a press conference Monday evening, Prime Minister Giuseppe Conte announced unprecedented measures limiting movement for 60 million Italians. The decision to extend the emergency measures put in place on Sunday for Lombardy and 14 other provinces at the epicenter of the outbreak came after a spike in infections over the last 24 hours. To date, over 7,800 people have tested positive for coronavirus and over 460 have died.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Capitão do Fim em 09 de Março 2020, 21:41:12
O pateta do nosso MAI resolveu assumir a suspensão dos voos para Itália como se fosse da iniciativa do governo Português. Por aqui se vê bem a preparação, coragem e determinação dos nossos governantes em estar à frente dos acontecimentos.... estamos entregues.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Tiago Maia em 09 de Março 2020, 22:28:09
...e eu com viagem para roma em junho.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 09 de Março 2020, 22:34:52
Itália está a partir de agora em quarenta incluindo as ilhas.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jopeg em 09 de Março 2020, 23:17:01
...e eu com viagem para roma em junho.

Mal seja que em junho a histeria, perdão o vírus, ainda por cá ande. Com o aumento da temperatura os vírus da gripe tendem a desaparecer.

Acho que o estimado membro vai conseguir efetuar a sua viagem.

Jopeg
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 09 de Março 2020, 23:20:15
Eu vou para inglaterra em maio, e honestamente estou um bocado nessa, isto até lá vai começar a passar, e isto apesar de grave não pode ou não devia impedir as pessoas de "viver"
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: 350XWB em 09 de Março 2020, 23:28:14
...e eu com viagem para roma em junho.

Mal seja que em junho a histeria, perdão o vírus, ainda por cá ande. Com o aumento da temperatura os vírus da gripe tendem a desaparecer.

Acho que o estimado membro vai conseguir efetuar a sua viagem.

Jopeg

Não é bem histeria...há um problema grave com incapacidade de resposta dos serviços de saúde. No caso de infeção súbita de grande parte da população não há forma de ventilar todos os que precisariam de ventilação. O problema não são os 80% com sintomas ligeiros...são os 5% que precisam de ventilador. São números astronómicos para qualquer país. A Itália tem 12 ventiladores por cada 10.000 habitantes. A média europeia são 11/10.000...sabe quantos tem Portugal? 2/10.000

E isto sem contar com os doentes que neste momento estão ventilados! Grande parte das UCI deste país, neste preciso momento, têm muito pouca capacidade adicional. As patologias habituais já consomem muito dos recursos. Isto não é mesmo uma brincadeira. Vai levar todos os serviços de saúde ao seu extremo de capacidade de resposta. Muito para além do extremo até. Estamos a falar de parar blocos operatório excepto para patologia neoplásica, estamos a falar de não haver consultas, de não ser permitido o acesso aos serviços de urgência excepto se levado pelo INEM com patologia GRAVE. Estamos a falar dum tsunami impossível de conter e que vai ter repercussões gravíssimas até na capacidade de resposta se você ou eu ou alguém tive um enfarte.

O que vem aí, volto a dizer, é grave. Não se iludam.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 09 de Março 2020, 23:35:02
Eu tenho uma série de viagens que não posso adiar em breve, não tenho grande medo por mim, não sou novo mas também não vou velho e não me encontro assim tão mal do ponto de vista de estado global de saúde.

No entanto tomarei cuidados redobrados evitando ao máximo contacto físico com outros e superfícies que várias pessoas toquem... Não por mim mas pelos outros, a volta vou cumprir os 14 dias em casa.. até para evitar potenciar uma possível dispersão do vírus.

Se tiverem a mais remota hipótese de terem o virus procurem ficar em casa e ainda mais importante o contacto com pessoas mais frágeis e idosas...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: 350XWB em 09 de Março 2020, 23:40:21
Sim...muita gente não fez isso. O surto no Algarve é da única responsabilidade de uma família que foi INCAPAZ de abdicar das suas férias de carnaval em Itália, já em plena epidemia. Voltaram e foram à sua vidinha como se nada fosse. Sinceramente, revolta-me. E da minha parte acho que se devia dar a conhecer quem foram estas pessoas que vão inevitavelmente ser responsáveis pela morte de outros. Responsabilização criminal uma vez por todas para quem faz isto.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: caparica em 09 de Março 2020, 23:42:32
Já começou a caça às bruxas...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: 350XWB em 09 de Março 2020, 23:44:33
Caça às bruxas? Eu estou na linha da frente. Sei muito bem o que se passa e o número de casos de idiotices que se tem passado e que mete muita gente em risco. A ganância e a estupidez vão ser o fim da humanidade (Stephen Hawking).

Deixo aqui um triste exemplo. Apenas 1! E de meu conhecimento e de meus colegas são muitos mas muitos mais que nem imaginam e não vêm na ridícula comunicação social.

https://expresso.pt/sociedade/2020-03-09-Coronavirus.-Dois-dinamarqueses-furam-quarentena-e-viajam-de-ferias-para-a-Madeiramas-a-DGS-travou-os
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 09 de Março 2020, 23:54:37
Acho que ninguém precisa de entrar em pânico, para a vasta maioria da população não há um perigo muito elevado, no entanto uma parte importante dos nossos concidadões corre risco elevado de vida, e bastará isso para ter cuidado, a ver se evitamos que este virus nos tira a todos gente de quem gostamos...

Se alguém sabendo ter o virus se mete a viajar então só posso achar que é um idiota que merece a prisão, incorre no mínimo possível homicídio por dolo eventual...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: VNE em 10 de Março 2020, 07:48:00
Sim...muita gente não fez isso. O surto no Algarve é da única responsabilidade de uma família que foi INCAPAZ de abdicar das suas férias de carnaval em Itália, já em plena epidemia. Voltaram e foram à sua vidinha como se nada fosse. Sinceramente, revolta-me. E da minha parte acho que se devia dar a conhecer quem foram estas pessoas que vão inevitavelmente ser responsáveis pela morte de outros. Responsabilização criminal uma vez por todas para quem faz isto.

Isto tem um nome, histeria!
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 10 de Março 2020, 08:12:16
Deves-te ter enganado na citação que fizeste, ou entao querias usar outra palavra, que o que ele descreveu de histeria não tem nada.
A nao ser que queiras matar uma parte dos velhos com que passas na rua (ou se calhar se estiveres à espera de uma herança e quiseres tentar despachar isso), acho que é tudo menos histeria evitar viajar para zonas onde o virus se esta a espalhar livremente.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: vabrant em 10 de Março 2020, 08:50:44
A histeria é tentar saber quem fez o quê e quem foi onde, apontar o dedo e... acender as fogueiras. Haja bom senso.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Snip em 10 de Março 2020, 10:01:00
Sinceramente, vai do bom senso de cada um. Se venho duma zona infetada tenho de ter cuidado e nao andar por ai como se nada fosse. Este fim de semana no meu emprego 1 grupo de italianas foram festejar o aniversario de uma colega de equipa juntamente com... 10 italianos chegados na sexta de Milão. Passaram a tarde na Costa da Caparica, jantaram no cais do sodre, e à noite andaram por 2 discotecas. Segunda feira nem vieram trabalhar porque a empresa ordenou quarentena. Acho que não é muito dificil de perceber o que aconteceu em italia pois nao?

Acho MUITO BEM que se isole, que se fechem escolas, empresas tudo. É preferivel sofreres na economia porque tens gente em casa parada mas saudavel, do que entupires o teu SNS com gente e gente doente porque foram inconscientes ou lidaram com gente inconsciente
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: lockheed em 10 de Março 2020, 10:02:23
...e eu com viagem para roma em junho.

Mal seja que em junho a histeria, perdão o vírus, ainda por cá ande. Com o aumento da temperatura os vírus da gripe tendem a desaparecer.

Acho que o estimado membro vai conseguir efetuar a sua viagem.

Jopeg
E eu a aturar a família toda para cancelar a viagem em Junho para NY... isto está complicado de gerir...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 10 de Março 2020, 10:24:41
O pateta do nosso MAI resolveu assumir a suspensão dos voos para Itália como se fosse da iniciativa do governo Português. Por aqui se vê bem a preparação, coragem e determinação dos nossos governantes em estar à frente dos acontecimentos.... estamos entregues.

Foi de quem?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: GoncaloRibas em 10 de Março 2020, 10:49:57
...e eu com viagem para roma em junho.

Mal seja que em junho a histeria, perdão o vírus, ainda por cá ande. Com o aumento da temperatura os vírus da gripe tendem a desaparecer.

Acho que o estimado membro vai conseguir efetuar a sua viagem.

Jopeg
E eu a aturar a família toda para cancelar a viagem em Junho para NY... isto está complicado de gerir...
...e eu com viagem para roma em junho.

Mal seja que em junho a histeria, perdão o vírus, ainda por cá ande. Com o aumento da temperatura os vírus da gripe tendem a desaparecer.

Acho que o estimado membro vai conseguir efetuar a sua viagem.

Jopeg
E eu a aturar a família toda para cancelar a viagem em Junho para NY... isto está complicado de gerir...
Calma, até Junho ainda falta 3 meses
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 10 de Março 2020, 11:00:11
O pessimismo (histerismo) é natural de qualquer espécie, chama-se luta pela preservação da espécie...

Há aquela velha história dos dois homens que vão atravessar uma floresta, um pessimista e o outro otimista, a certa altura vêm uma sombra ao longe.

O pessimista diz que é um urso, o otimista diz que é uma arvore... o primeiro volta para trás o segundo avança.

A moral da história fica a cabo de cada um.

Se estivéssemos a falar do ébola, pergunto, iriamos a Roma ou NY?

Porque razão não tratamos tudo da mesma forma? Existe aqui uma diferenciação geográfica ou de raça? Achamos, nós europeus, que o Congo, ou os seus habitantes, é inferior a Itália ou Portugal no que respeita à condição humana?

Cada um seguirá aquilo que achar correto, a verdade é que a China, através do  completo "shut down" de Wuhan, já vê resultados dessa decisão enquanto o excessivo otimismo dos latinos italianos levou a uma situação de completo descontrolo.

Eu hoje já estou a trabalhar a partir de casa, o Plano de Continuidade de Negócio assim o obriga, uma parte dos funcionários foi deslocada para as instalações alternativas, outra foi para casa e os que têm doenças crónicas respiratórias ou cardíacas foram para baixa.

Sejam responsáveis e seguiam as instruções da DGS e OMS.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 10 de Março 2020, 11:03:45
O Ebola mata um bocado mais de gente do que isto.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Capitão do Fim em 10 de Março 2020, 11:25:26
O pateta do nosso MAI resolveu assumir a suspensão dos voos para Itália como se fosse da iniciativa do governo Português. Por aqui se vê bem a preparação, coragem e determinação dos nossos governantes em estar à frente dos acontecimentos.... estamos entregues.

Foi de quem?

Do Governo Italiano que decidiu um lockdown. O Governo Português anda a reboque.


Como diz um amigo meu:"Calma. Não há nada a temer. Estes são os mesmos que geriram os fogos em Pedrogão..."
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Bremem em 10 de Março 2020, 11:35:51
Se não fizermos a nossa parte não há governo que nos acuda nem tem de haver. Foi aqui referido várias vezes o plano de continuidade do negócio, e muito bem. É uma peça absolutamente essencial em qualquer organização.

Infelizmente nós gostammos mais do plano de continuidade do desenrasca.

Na organização onde me insiro está tudo a trabalhar a partir de casa. No local onde dou umas aulas, os planos estão a ser cumpridos há 10 dias. Não estivemos à espera dos governos.

Os governos têm de fazer a sua parte ( e temos de exigir, cobrar e avaliar) e o cidadão e as empresas tem de fazer a sua parte no respeito cívico pelo próximo e pela adaptação a uma nova situação que nos vai colocar todos à prova. Com calma, bom senso, e sem alarmismos.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 10 de Março 2020, 11:37:48
Caro Capitão do Fim: Não tem razão. As operações em Linate e Malpensa continuam a operar normalmente. Basta ver o site: https://www.milanomalpensa-airport.com/en/flights/arrivals

O que não falta é aviões a aterrar. A medida foi tomada pelo governo. Certa ou errada ver-se-á. Mas foi quem a tomou.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: vabrant em 10 de Março 2020, 11:59:16
Para mim, que passei em pleno por uma epidemia do Ebola no Congo, comparar isso com o Covid-19, desculpem-me, é uma patetice.
Além do mais, na minha opinião, nestas alturas em vez de pânico e histeria, precisamos é de cabeça fria e racionalidade.
A taxa de mortalidade do Ebola era da ordem dos 90% até aparecer o redemsivir e a vacina.
A Time trás hoje um artigo muito interessante. Baseando-se nos números da OMS, indica e com razão, que a taxa de mortalidade hoje é da ordem dos 3.4% dos casos... conhecidos. Aqui está o artigo
https://time.com/5798168/coronavirus-mortality-rate/?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=editorial&utm_term=health_&linkId=83970253&fbclid=IwAR3R2tKoXrArjOtbcM6w2KAHJS9qcuSn8ovLEUU-Biz7bIZPzl4xRYzAY1g
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 10 de Março 2020, 12:05:32
Claro que não é o Ébola mas se nada fizermos pelo menos para desacelerar a progressão do virius esses 3% chegam e sobram para dar cabo da capacidade instalada do SNS.. e vamos acabar com familiares e mais idosos que vão precisar dos respiradores do nosso SNS e não tem...

Se continuarmos como se nada fosse esses 3% vão acontecer todos ao mesmo tempo e para a população nacional toda.. aka 300000 pessoas a percisar de ventiladores, quando ao todo não teremos mais de umas centenas em todo o país...

Percebem agora?? Não é o problema de este virios ser muito mortífero (que até é para a população mais idosa e fragil) é o problema da nossa capacidade instalada de resposta a este...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: vabrant em 10 de Março 2020, 12:08:35
Claro que tem de se fazer muito. Só que o pânico e a histeria à volta podem precisamente ter o efeito contrário. Perde-se capacidade de raciocínio, clarividência e acaba por se fazer o que não se deve. Já que estamos num forum de aviação, imaginemos uma emergência num avião, qual a melhor atitude? Seguir os "guidelines" ou entrar em pânico e optar pelo salve-se quem puder? Para mim a resposta é óbvia.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 10 de Março 2020, 12:14:47
Ainda não vi aqui ninguém a acudir a um salve-se quem puder.. só um pedido para ter juízo...

Só porque não estamos num grupo de risco não quer dize que possamos seguir a nossa vida como se nada fosse, só porque não sentimos QQ sintoma não quer dizer que não devamos ter cuidado para não espalhar o virus... Se viajarem tentem não ter muitos contactos físicos e de proximidade com outras pessoas... Isso potência e muito a probabilidade de distribuição do vírus..lavem as mãos com frequência... Etc etc...
Se estiveram numa zona de risco então secalhar pedir a entidade patronal para trabalhar se possível apartir de casa se não for tentar ao máximo evitar contacto com outras pessoas durante os 14 dias.. regra do metro mais se possível de distância, e máscara.


E se souberem que estão com o vírus carambas.. casa ou hospital.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 10 de Março 2020, 12:27:05
Vabrant,

Não fiz qualquer comparação... questionei a razão da atitude descontraída perante um contagio, seja ele qual for.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: GoncaloRibas em 10 de Março 2020, 12:27:39
Nuno, só uma coisa. Se souberem que estiverem com sintomas do vírus não se dirigiam para o hospital e muito menos para as urgências, casa e sns24
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 10 de Março 2020, 12:39:57
Gonçalo sim estou mesmo tentado a dizer que se desconfiarem mas não se sentirem mal para simplesmente ficar em casa afundados em desinfetante por todo o lado... O simples acto de ir ao hospital potência a distribuição do vírus...

Alguém sabe de algum método de despistagem viral que não implique uma ida ao hospital...  No porto já tem lá aquelas tendas que ajudam... Mas.. idealmente seriam colocadas equipas no terreno com capacidade de ir às casas das pessoas e dar alguma formação e retirar amostras...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: João Carlos Fernandes em 10 de Março 2020, 12:44:01
Exacto, o ébola tem uma taxa de mortalidade entre 25 e 90% ta noutro patamar. Este pelos dados atuais está nos 2,5.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Hawks em 10 de Março 2020, 13:05:05
O último grande surto de ébola teve pouco mais de 3000 infectados. O surto de Covid-19 tem até ao momento 100 mil infectados e há vários indicadores de que este número vai continuar em marcada expansão. Tenho tendência a analisar "mortos" mais em termos absolutos do que relativos, como uma taxa de mortalidade.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: passosboard em 10 de Março 2020, 13:23:55
Não sei até que ponto estes dados são reais. Mas para aqueles que acham que há histerismo e exagero...22% da população acima de 65...
Se não tivermos cuidado poderemos vir a ter um problema parecido com Itália.

(https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F4LCdlx6.jpg)

A “histeria” tem a ver com isto:

(https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FCrEr3RD.gif)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: VNE em 10 de Março 2020, 13:30:49
Referi histerismo pela referência da alegada irresponsabilidade da dita família de Portimão que fez férias em Itália.

Sugerir irresponsabilidade e quase apontar a quase falta de consciência sem conhecer o caso concreto e as circunstâncias em que o contágio em Portugal aconteceu, ou pode acontecer, é falar do que se não sabe e conhece.

Atendendo ao cenário, acho histeria, é a minha opinião, se calhar não tão radical como a sugestão de “irresponsabilidade intencional”.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 10 de Março 2020, 15:10:35
Mas irresponsabilidade de qualquer forma. ou alguém acha que a família teve uma boa atitude?, claro que não sou a favor que se publique em "hasta publica" o nome da família, mas reprovar o comportamento? claro que sim!
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Jim Phelps em 10 de Março 2020, 15:29:19
CE suspende regras dos slots:

«A Comissão Europeia anunciou hoje alterações temporárias das regras comunitárias na aviação pelo “tremendo impacto” do surto de Covid-19 no setor, permitindo que as transportadoras mantenham as suas faixas horárias, mesmo que não operem voos.

“A Comissão vai implementar, muito rapidamente, legislação relativamente aos designados ‘slots’ de aeroporto” – as faixas horárias atribuídas às companhias aéreas para aterrar ou descolar –, divulgou a presidente do executivo comunitário, Ursula von der Leyen.»
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 10 de Março 2020, 15:32:10
Com o aumento da temperatura os vírus da gripe tendem a desaparecer.

A OMS não vai nessa onda... Coronavírus pode desaparecer no verão? OMS admite ser “uma falsa esperança” (https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/coronavirus-pode-desaparecer-no-verao-oms-admite-ser-uma-falsa-esperanca-555701)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 10 de Março 2020, 15:42:26
Sugerir irresponsabilidade e quase apontar a quase falta de consciência sem conhecer o caso concreto e as circunstâncias em que o contágio em Portugal aconteceu, ou pode acontecer, é falar do que se não sabe e conhece.

Segundo o que se sabe, "a aluna esteve de férias em Itália com os pais e as duas irmãs por altura do Carnaval". Ora, na semana anterior tiveste 16 casos no dia 21 seguido de 60 casos no dia imediatamente a seguir e as primeiras mortes nesse mesmo dia (só por aqui daria para qualquer pessoa pensar 2 vezes se estava realmente no local errado na época errada...)

O mínimo de cidadania que se pedia era um período de quarentena à chegada a casa. Foi irresponsabilidade e com as letras todas.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Condestável em 10 de Março 2020, 16:54:53

O mínimo de cidadania que se pedia era um período de quarentena à chegada a casa. Foi irresponsabilidade e com as letras todas.

A professora da Amadora que também esteve em Itália, à chegada ligou para a Saúde24 e foi aconselhada a ir trabalhar!
Pode ser irresponsabilidade? Pode, mas quando as entidades competentes te dizem para ir trabalhar, que justificação se dá à entidade patronal para ficar mais 14 dias em casa??
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: 350XWB em 10 de Março 2020, 17:09:52
O Ebola mata um bocado mais de gente do que isto.

O ébola na sua variante normal mata 50% da população... na sua variante Marburg mata 90%. O problema não é a letalidade do virus. Metam isso na cabeça. É a saturação do sistema de saúde de qualquer país que de repente tem que acomodar 10% da sua população internada durante em média 22 dias e 5% em UCI. Temos médicos ORTOPEDISTAS e PATOLOGISTAS CLÍNICOS a terem que orientar VNI em centenas / milhares de doentes na Lombardia. A Lombardia é a região mais rica de Itália e já passou o limite. Histerismo? Medicina de guerra. Doente deixados a morrer porque há que escolher quais os que têm maior chance de sobrevida. Volto a dizer... MEDICINA DE GUERRA, dentro da Europa num país bem mais rico que o nosso.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 10 de Março 2020, 17:19:41
Pois, mas eu não estava a comentar nada disso. Alguem falou do ebola e viagens e disse:

"Porque razão não tratamos tudo da mesma forma? "

E foi isso que eu comentei.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jopeg em 10 de Março 2020, 17:34:44
... O problema não é a letalidade do virus. Metam isso na cabeça. É a saturação do sistema de saúde de qualquer país que de repente tem que acomodar 10% da sua população internada durante em média 22 dias e 5% em UCI. Temos médicos ORTOPEDISTAS e PATOLOGISTAS CLÍNICOS a terem que orientar VNI em centenas / milhares de doentes na Lombardia.

Estimado 350XWB,

Aqui está o cerne da questão e aquilo que a comunicação social pouco refere, a capacidade hospitalar instalada. Sou casado com uma intensivista e o tema é obviamente comentado cá em casa. Ela apenas diz deixem o vírus, precisamos é de meios, meios, meios.

Talvez a discussão devia passar por aqui: o vírus é pouco mortífero para a generalidade da população, mas devemos evitar a saturação dos hospitais. 

Em contrapartida o número de (falsas) urgências tem descido consideravelmente. A semana passada soube que a urgência pediatrica do HFF (Amadora-Sintra) passou de 300 atendimentos para 120, o que dá que pensar.

Cumprimentos,

Jopeg
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: 350XWB em 10 de Março 2020, 18:30:12
Exatamente! Finalmente alguém que percebe o que digo! O problema não é o vírus em si...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: padilhasantos em 10 de Março 2020, 21:06:37
(https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FTPj9yJ9.jpg)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Nakano em 11 de Março 2020, 13:58:23
A SIC Notícias está a noticiar em rodapé que um piloto espanhol ao serviço da TAP está internado no hospital S. João. No entanto nao indicam se está infetado ou não.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 11 de Março 2020, 14:14:04
É positivo, mas não é da TAP,  é da White.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Nakano em 11 de Março 2020, 14:19:22
https://www.noticiasaominuto.com/pais/1430496/covid-19-comandante-ao-servico-da-tap-infetado-com-novo-coronavirus?utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=buffer&utm_content=geral



Comandante ao serviço da TAP infetado com novo
A White Airways e a TAP "confirmam que um comandante da White Airways que estava ao serviço da TAP Express e que realizou o voo TP1007 Madrid-Porto do dia 10 de março, foi diagnosticado, no mesmo dia, com teste de coronavírus positivo pelo Hospital de São João, no Porto".

De acordo com o comunicado hoje divulgado pela companhia aérea de bandeira, "o comandante está com um estado de saúde estável e tanto a TAP como a White estão a prestar todo o apoio necessário ao colaborador da White Airways e restante tripulação".

A empresa assinala que todas as autoridades de saúde já foram contactadas, e que "de acordo com os parâmetros definidos pelas autoridades de saúde e as características técnicas do avião, não existe risco de contágio para os passageiros, já que o sistema de ventilação do 'cockpit' é independente do resto da cabina".

"Conforme as recomendações das autoridades, o copiloto e a chefe de cabina que trabalharam com o comandante nos voos desse dia estão em isolamento e a ser acompanhados pelas autoridades de saúde que estão articuladas com os serviços clínicos da UCS [Unidade de Saúde do Grupo TAP]", pode ainda ler-se no comunicado.

A TAP informou ainda que o avião ATR72 que efetuou o voo "foi submetido a todos os procedimentos de higienização e desinfeção previstos nos planos de contingência, após o que a aeronave foi libertada para serviço pelas autoridades de saúde".

A empresa de aviação portuguesa refere ainda que "tem implementado procedimentos adicionais de limpeza e desinfeção específicos para o coronavírus", ao utlilizar produtos biocidas homologados, em linha com as orientações da Direção-Geral de Saúde (DGS)" e "segurança aeronáutica e dos fabricantes" dos aviões.

"As tripulações TAP estão, permanentemente, treinadas nos procedimentos de identificação, abordagem e tratamento de casos suspeitos de doença infetocontagiosa a bordo, onde se incluí o Covid-19 e dispõem em todos os voos do equipamento e consumíveis necessários para o efeito", refere ainda a empresa.

O número de casos confirmados em Portugal de infeção pelo novo coronavírus, que causa a doença Covid-19, subiu para 59, mais 18 do que os contabilizados na terça-feira, anunciou hoje a Direção-Geral da Saúde (DGS).

De acordo com o boletim sobre a situação epidemiológica em Portugal, divulgado hoje, há 471 casos suspeitos, dos quais 83 aguardam resultado laboratorial.

Segundo a DGS, há ainda 3.066 contactos em vigilância pelas autoridades de saúde.A epidemia foi detetada em dezembro, na China, e já provocou mais de 4.200 mortos.

Cerca de 117 mil pessoas foram infetadas em mais de uma centena de países, e mais de 63 mil recuperaram.

Nos últimos dias, Itália tornou-se o caso mais grave de epidemia fora da China, com 631 mortos e mais de 10.100 contaminados pelo novo coronavírus, que pode causar infeções respiratórias como pneumonia.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: AvGeekDiogo em 11 de Março 2020, 16:58:08
O Aeroporto Internacional do Kuwait fecha esta sexta feira por tempo indeterminado..
https://onemileatatime.com/kuwait-airport-closing/
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 11 de Março 2020, 17:07:30
Coronavírus declarado pandemia pela Organização Mundial de Saúde (https://sicnoticias.pt/especiais/coronavirus/2020-03-11-Coronavirus-declarado-pandemia-pela-Organizacao-Mundial-de-Saude)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 11 de Março 2020, 21:16:06
Agora sim isto vai piorar e muito. Senão se conter nos próximos dias, preparemos nos para a quarentena obrigatória.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 11 de Março 2020, 22:41:23
A TAP já não está a operar para TLV
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Airliner em 12 de Março 2020, 01:26:38
EUA suspendem voos da Europa (excepto Reino Unido) durante 30 dias.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Jorge78 em 12 de Março 2020, 06:34:51
Aqueles que fizeram acusações de histerismo neste fórum devem ser os mesmos que estavam hoje na praia em Carcavelos a apanhar sol e a achar que isto não é nada. "Perdoai-os porque não sabem o que fazem". Infelizmente, e digo isto com muita tristeza, o país e as pessoas vão pagar bem cara a iletracia baboca da qual padecem no que toca à saúde.

Se não vos chega a informação que têm...que não é toda efetivamente, digo-vos que nós médicos, que temos acesso a mais informação do que os media sabem, estamos em PÂNICO por vocês e por nós.
@350XWB, as informações que têm vindo a público são suficientes para as pessoas com o mínimo de inteligência.
Aquilo que se passou ontem em Carcavelos mostra bem a estupidez das pessoas, infelizmente.
Ontem ouvi um médico a falar sobre o assunto (não foi na comunicação social) e segundo ele o assunto é bem mais sério que eu pensava, mas também já ouvi outro a tentar minimizar o que me parece um erro.
Só nos resta ter esperança nos médicos, esperar que seja criada uma vacina o quanto antes (não me parece que seja nos próximos meses pelo que tem vindo a público) e que as pessoas ganhem noção do problema que temos em mãos e se protejam a si e aos outros.
Enquanto isto, o nosso Governo anda a brincarcom isto tudo, como demonstra a situação das escolas.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 12 de Março 2020, 06:39:59
Muito grave esta decisão, conhecendo os americanos como conheço, os cancelamentos de viagens não ficarão resumidos aos 30 dias.

O estigma pela Europa terá consequências duradouras.

Entretanto a Índia decidiu a suspensão da atribuição de vistos a parir de sexta feira.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Andre3567 em 12 de Março 2020, 08:28:24
EUA suspendem voos da Europa (excepto Reino Unido) durante 30 dias.

Ler a notícia, não os títulos. Foi proibida a entrada de não-Americanos que tivessem estado em países Schengen nos 14 dias que antecedem a chegada aos EUA.

Podes ler aqui directamente a decisão, se quiseres estar informado antes de falar. É ao se ler só os títulos, e não procurar a verdadeira informação, que mentiras passam a ser falsas verdades.

https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/proclamation-suspension-entry-immigrants-nonimmigrants-certain-additional-persons-pose-risk-transmitting-2019-novel-coronavirus/

Citação
For purposes of this proclamation, the Schengen Area comprises 26 European states: Austria, Belgium, Czech Republic, Denmark, Estonia, Finland, France, Germany, Greece, Hungary, Iceland, Italy, Latvia, Liechtenstein, Lithuania, Luxembourg, Malta, Netherlands, Norway, Poland, Portugal, Slovakia, Slovenia, Spain, Sweden, and Switzerland.

De notar que faltam ali mais alguns países do que o Reino Unido.

Citação
Section 1.  Suspension and Limitation on Entry.  The entry into the United States, as immigrants or nonimmigrants, of all aliens who were physically present within the Schengen Area during the 14-day period preceding their entry or attempted entry into the United States is hereby suspended and limited subject to section 2 of this proclamation.

Em momento algum fala em cancelamento de voos.

A ver como isto vai afectar a TAP. A não ser que tenha tripulação com cidadania Americana suficiente dificilmente conseguem fazer os voos, já que a tripulação não pode entrar nos EUA para descansar até fazerem o voo de regresso.

Se tivesse de apostar diria que nos próximos dias vamos ver sob o Atlântico só companhias aéreas Americanas e de países não-Schengen.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 12 de Março 2020, 08:45:48
É possível que haja exceções para tripulações.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 12 de Março 2020, 08:51:19
Aqueles que fizeram acusações de histerismo neste fórum devem ser os mesmos que estavam hoje na praia em Carcavelos a apanhar sol e a achar que isto não é nada. "Perdoai-os porque não sabem o que fazem". Infelizmente, e digo isto com muita tristeza, o país e as pessoas vão pagar bem cara a iletracia baboca da qual padecem no que toca à saúde.

Se não vos chega a informação que têm...que não é toda efetivamente, digo-vos que nós médicos, que temos acesso a mais informação do que os media sabem, estamos em PÂNICO por vocês e por nós.
Se o senhor é médico e vem para um forum dizer que está em pânico, espalhando o pânico, então talvez deva objectivamente pensar em profissões alternativas
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 12 de Março 2020, 08:53:15
E num caso destes dizer que tem informações secretas não fica bem a ninguém. Dizem que o que é preciso é estar informado, e vai-se a ver e aparentemente há médicos a omitir informações.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 12 de Março 2020, 08:58:12
Questão puramente politica. Então e os voos do Reino Unido? Na minha opinião, a Europa tinha de retaliar já, até porque lá aquilo está a aumentar e bastante. Mas não, o bloco europeu é sempre muito brando nestas questões...

A coisa está muito, muito má mesmo.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: vabrant em 12 de Março 2020, 08:59:33
Aqueles que fizeram acusações de histerismo neste fórum devem ser os mesmos que estavam hoje na praia em Carcavelos a apanhar sol e a achar que isto não é nada. "Perdoai-os porque não sabem o que fazem". Infelizmente, e digo isto com muita tristeza, o país e as pessoas vão pagar bem cara a iletracia baboca da qual padecem no que toca à saúde.

Se não vos chega a informação que têm...que não é toda efetivamente, digo-vos que nós médicos, que temos acesso a mais informação do que os media sabem, estamos em PÂNICO por vocês e por nós.

Palavras para quê? Este seu post evidência uma certa dose de histerismo. E esteja descansado, não tenho tempo para ir para a praia. E sendo eu, acho, uma pessoa sensata e não histérica, há 3 semanas que eu e a minha equipa trabalhamos cada um de sua casa. Felizmente neste país há médicos com mais bom senso que o senhor (que se bem entendo também é médico). Certamente não gostaria de ser atendido por si. Seja responável e não entre em pânico e sobretudo, não espalhe o pânico.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 12 de Março 2020, 09:20:56
Enquanto isto, o nosso Governo anda a brincar com isto tudo, como demonstra a situação das escolas.

Para só para pensar nisto: se as escolas fecharem, vais ter uma data de pais em casa a tomarem conta dos filhos. Muitos desses pais são médicos, enfermeiros e pessoal auxiliar nos hospitais. Se isso vier a acontecer, vais ter menos "mão de obra" no local onde agora são mais precisos...

Tem que ser uma decisão muito bem pensada, não acredito que andem "a brincar" com isso, aliás, não queria estar no lugar de nenhum decisor neste momento...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 12 de Março 2020, 09:27:20
Questão puramente politica. Então e os voos do Reino Unido? Na minha opinião, a Europa tinha de retaliar já, até porque lá aquilo está a aumentar e bastante. Mas não, o bloco europeu é sempre muito brando nestas questões...

A coisa está muito, muito má mesmo.

Neo - os voos do Reino Unido e da Irlanda não são afectados simplesmente porque como sempre este presidente dos EUA não está interessado no virus e proteção da sua população mas sim na proteção dos seus negócios. Abaixo, transcrição da análise do "Politico" desta manhã sobre isso mesmo.
A Europa tem que manter a calma e agir. Retaliações nesta fase do campeonato é perigoso. Mais importante é cabeça fria por parte dos responsáveis. Se tiverem que isolar países que o façam com base em critérios médicos e não com base em retaliações.

"Good news for golfers: The travel restrictions exempt nations where three Trump-owned golf resorts are located, as Ryan Heath writes. The U.K., which is home to Trump Turnberry and Trump International Golf Links, and Ireland, which is home to another Trump-branded hotel and golf course at Doonbeg, aren’t in the Schengen area."
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Condestável em 12 de Março 2020, 09:36:51
Enquanto isto, o nosso Governo anda a brincar com isto tudo, como demonstra a situação das escolas.

Para só para pensar nisto: se as escolas fecharem, vais ter uma data de pais em casa a tomarem conta dos filhos. Muitos desses pais são médicos, enfermeiros e pessoal auxiliar nos hospitais. Se isso vier a acontecer, vais ter menos "mão de obra" no local onde agora são mais precisos...

Tem que ser uma decisão muito bem pensada, não acredito que andem "a brincar" com isso, aliás, não queria estar no lugar de nenhum decisor neste momento...

E há os pais que não podendo ficar em casa, deixam as crianças com os avós... vai ser pior a emenda que o soneto, já os avós por norma pertence ao grupo de maior risco.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 12 de Março 2020, 09:45:45
Questão puramente politica. Então e os voos do Reino Unido? Na minha opinião, a Europa tinha de retaliar já, até porque lá aquilo está a aumentar e bastante. Mas não, o bloco europeu é sempre muito brando nestas questões...

A coisa está muito, muito má mesmo.

Esperemos que o Bolsonaro não siga o mesmo caminho do seu amigo Trump...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Jorge78 em 12 de Março 2020, 09:46:19
Caros @Spark e @Condestável, em lado nenhum referi que estava a favor ou contra o fecho.
Brincar é por andarem a adiar decisões por 24h, ou é ou não é.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: eascensao em 12 de Março 2020, 09:49:44
1234567   TP201   LIS EWR
1234567   TP209   LIS JFK
1234567   TP217   LIS BOS
1234567   TP223   LIS MIA
__3__6_   TP225   LIS MIA
1_345_7   TP231   LIS IAD
1__456_   TP237   LIS SFO
1_3_567   TP243   LIS ORD   

_2_4567   TP213   OPO EWR

30 dias = 420 voos (contando a i/v)

A TAP não é obrigada a cancelar estes voos, as tripulações estão excluídas da proibição, mas não pode embarcar à partida de Lisboa nenhum passageiro não americano que tenha estado nos últimos 14 dias em território Schengen e como as escalas não estão excluídas não pode, na verdade, transportar nenhum passageiro não americano 'de cá para lá'.

Já de 'lá para cá' a operação não tem restrição mas o nº de passageiros americanos vai ser menor e o nº de não americanos também porque entretanto deixaram de ir para lá.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Andre3567 em 12 de Março 2020, 09:51:50
Neo - os voos do Reino Unido e da Irlanda não são afectados simplesmente porque como sempre este presidente dos EUA não está interessado no virus e proteção da sua população mas sim na proteção dos seus negócios. Abaixo, transcrição da análise do "Politico" desta manhã sobre isso mesmo.

Nos restantes países não-Schengen também há negócios do Trump? Eu não o quero defender, bem pelo contrário, a meu ver ele nunca devia sequer ter entrado na sala oval, mas não vamos agora a dizer tretas.

A restrição não é para Europa excepto Reino Unido. A restrição é para países Schengen. O Reino Unido não está na zona Schengen, portanto a restrição não se lhe aplica. Tal como não se aplica à Irlanda, Roménia, Croácia, Chipre e Bulgária. https://prnt.sc/rf71y3

Se uma restrição extra para o Reino Unido seria útil? Sim. Mesmo não sendo parte da zona Schengen têm imensas pessoas a por lá passar, e bastantes voos para os EUA. Se o objectivo é proteger os EUA, então restrição para quem passa pelo Reino Unido é, a meu ver, necessária.

Contudo, e repito, a restrição não é Europa\{RU}. É sim só para Schengen. São coisas diferentes.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 12 de Março 2020, 09:52:37
Não se adiou nada. Houve uma reunião que terminou tarde. Que deu recomendações. Para decretar é preciso Conselho de Ministros. Um decreto é uma coisa diferente de recomendações feitas numa conferência de imprensa. E acho muito bem que se ouça todos os partidos para haver união nesta fase. O pior que podia acontecer ao país era começar com divisões sobre este assunto. Até porque não estamos só a falar fechar ou não escolas. Estamos a falar de muito dinheiro que terá que ser gasto tanto com empresas como com trabalhadores, saúde, segurança social, etc. E isso significa aumento de despesa e défice. É bom estarem todos em sintonia para amanhã não se começar com o típico apontar de dedos
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 12 de Março 2020, 09:55:25
Neo - os voos do Reino Unido e da Irlanda não são afectados simplesmente porque como sempre este presidente dos EUA não está interessado no virus e proteção da sua população mas sim na proteção dos seus negócios. Abaixo, transcrição da análise do "Politico" desta manhã sobre isso mesmo.

Nos restantes países não-Schengen também há negócios do Trump? Eu não o quero defender, bem pelo contrário, a meu ver ele nunca devia sequer ter entrado na sala oval, mas não vamos agora a dizer tretas.

A restrição não é para Europa excepto Reino Unido. A restrição é para países Schengen. O Reino Unido não está na zona Schengen, portanto a restrição não se lhe aplica. Tal como não se aplica à Irlanda, Roménia, Croácia, Chipre e Bulgária. https://prnt.sc/rf71y3

Se uma restrição extra para o Reino Unido seria útil? Sim. Mesmo não sendo parte da zona Schengen têm imensas pessoas a por lá passar, e bastantes voos para os EUA. Se o objectivo é proteger os EUA, então restrição para quem passa pelo Reino Unido é, a meu ver, necessária.

Contudo, e repito, a restrição não é Europa\{RU}. É sim só para Schengen. São coisas diferentes.

Não são tretas - são factos. Não há critério objectivo nenhum para impôr uma restrição a países Schengen a não ser que queira deixar intencionalmente de fora Reino Unido e Irlanda até porque vôos para Itália estavam cancelados há muito tempo por exemplo. É algo bastante simples de perceber. Os outros 4 países nem voos directos têm para os EUA. E se há orgão de informação credível é o Politico - não é propriamente o CM.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Andre3567 em 12 de Março 2020, 09:58:12
Não digo que não tenhas razão, pensando um bocadinho também me parece ser essa a razão para ser só Schengen, mas isso são especulações só, e não podem ser tomadas como verdadeiras só porque se acha que é o que faz mais sentido.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: João Carlos Fernandes em 12 de Março 2020, 10:03:38
Aqueles que fizeram acusações de histerismo neste fórum devem ser os mesmos que estavam hoje na praia em Carcavelos a apanhar sol e a achar que isto não é nada. "Perdoai-os porque não sabem o que fazem". Infelizmente, e digo isto com muita tristeza, o país e as pessoas vão pagar bem cara a iletracia baboca da qual padecem no que toca à saúde.

Se não vos chega a informação que têm...que não é toda efetivamente, digo-vos que nós médicos, que temos acesso a mais informação do que os media sabem, estamos em PÂNICO por vocês e por nós.

Mas q dados é q tem para dizer isso? Os dados estatístico da epidemia não indicam q para a grande maioria das pessoas seja grave. É grave para o grupo de ricos acima talvez dos 50 anos e com algumas doenças especificas.
O q o estado devia se preocupar é o q fazer quando esse grupo de risco contrair generalizadamente a doença pq podem vir a necessitar de ventilação e ai não ha para todos.
Volto a repetir, pelos dados estatísticos q vi, 80% dos infetados só desenvolve uma forma menos severa da infecção. O problema são os restantes e esses é q tem de ter atenção ainda mais redobrada as normas de higiene e de exclusão social.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: padilhasantos em 12 de Março 2020, 10:17:21
Aqueles que fizeram acusações de histerismo neste fórum devem ser os mesmos que estavam hoje na praia em Carcavelos a apanhar sol e a achar que isto não é nada. "Perdoai-os porque não sabem o que fazem". Infelizmente, e digo isto com muita tristeza, o país e as pessoas vão pagar bem cara a iletracia baboca da qual padecem no que toca à saúde.

Se não vos chega a informação que têm...que não é toda efetivamente, digo-vos que nós médicos, que temos acesso a mais informação do que os media sabem, estamos em PÂNICO por vocês e por nós.

Flight attendant: "Is there a doctor aboard?"
350XWB: "Me, but I'm in panic and will not tell you what to do.."

Viva a circulação de informação! Se existem dados que estão a ser passados apenas a um grupo da população como raio é que podemos dizer que o governo está a fazer tudo pelo bem-estar e segurança dos portugueses?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 12 de Março 2020, 10:47:06
https://eco.sapo.pt/2020/03/12/tap-perde-200-voos-para-os-eua-com-travao-de-trump-por-causa-do-virus/
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 12 de Março 2020, 10:50:58
Dirigentes mundiais sem tomates, a China demorou inicialmente mas controlou a situação dentro de portas, a Europa e os EUA, e restantes paises mundiais (muitos deles republicas das bananas)  não quiseram meter a China de quarentena.
Agora os danos economicos (e quantidade de mortes pelo mundo) vão ser uma desgraça.
Tom Hanks contaminado, equipes da Formula 1 com elementos contaminados (que os resultados só vão ser divulgados no domingo depois do GP)...
Itália com todo fechado exceto farmácias e mercearias, daqui a duas semanas o resto da Europa é a Itália de hoje. :(
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 12 de Março 2020, 10:58:25
Seguir instruções, manter a calma e evitar comportamentos irresponsáveis, como este exemplo:

Citação

Rudy Gobert, dos Utah Jazz, fez questão de tocar em todos os microfones dias antes de testar positivo para o coronavírus.

Covid-19: Jogador da NBA que gozou com o coronavírus, afinal, estava infetado 

A Liga norte-americana de basquetebol (NBA) suspendeu a competição depois de um jogador dos Utah Jazz ter sido diagnosticado com o Covid-19. O organismo não confirmou o nome do atleta mas a generalidade da imprensa dos Estados Unidos da América aponta o nome de Rudy Gobert, francês que gozou com o coronavírus há dias.

No início da semana, após uma conferência de imprensa, Rudy Gobert decidiu tocar em todos os microfones que estavam em cima da mesa, antes de sair da sala. Afinal, mesmo sem o saber nessa altura, o jogador dos Utah Jazz estava infetado com Covid-19.


https://desporto.sapo.pt/modalidades/basquetebol/artigos/covid-19-jogador-da-nba-que-gozou-com-o-coronavirus-afinal-estava-infetado
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Bremem em 12 de Março 2020, 11:34:05
Só Itália é que está naquela situação. Porque será ?

Calma e bom senso. Ontem o ex Diretor geral da saúde deu uma lição de bom senso, conhecimento técnico, e regras a cumprir que devia estar a passar em todas as TV. Foi ontem por volta das 23h na SIC Noticias,

Por outro lado este é um fórum de aviação. As empresas do sector estão na primeira linha do contágio económico. A nossa empresa aérea tem um capital negativo de 600 milhões de euros. Empresas robustas do sector ainda vão conseguir acomodar perdas. Não é o caso da TAP. Esta está aliçercada numa fina camada de gelo. Espero que não adiem decisões e façam o que tem de ser feito já.

Não paniquemos. Existe uma pandemia, e temos de confiar em quem se preparou para tal. Por onde ando vejo planos de contenção muito bem feitos, planos de continuidade de negócio exemplares e temos de continuar assim.

É evidente que haverá sempre quem vá açambarcar ao super e depois vá para a praia.

Para esses comportamentos nunca haverá uma vacina que os impeça.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 12 de Março 2020, 11:43:05
Bem 78 infetados em Portugal e a subir... uma semana e meia atrás tinhamos 0 casos, esperemos que daqui a duas semanas não sejamos a Itália... logo veremos...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 12 de Março 2020, 12:21:53
A taxa de mortalidade em Itália mostra a incapacidade do sistema de saúde, ventiladores são 7 por cada 100 mil habitantes. Escolhe-se quem morre e quem vai para o ventilador.

Em Portugal são 2 ventiladores por cada 100 mil.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 12 de Março 2020, 12:26:38
A taxa de mortalidade em Itália mostra a incapacidade do sistema de saúde, ventiladores são 7 por cada 100 mil habitantes. Escolhe-se quem morre e quem vai para o ventilador.

Em Portugal são 2 ventiladores por cada 100 mil.
Por alguma coisa na Alemanha não morre quase ninguem, deve ser o país com o sistema de saúde mais robusto da Europa. Dois mil casos 3 mortes.

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 12 de Março 2020, 12:33:38
Citação


Roma anuncia fecho de aeroporto de Ciampino e redução de atividade no terminal de voos internacionais

12 mar 2020 10:41

Ciampino fecha já na sexta-feira e Fiumicino reduz atividade a partir da próxima terça-feira.

Roma anuncia fecho de aeroporto de Ciampino e redução de atividade no terminal de voos internacionais 

O aeroporto de Ciampino, em Roma, utilizado sobretudo por companhias aéreas de baixo custo, vai fechar as portas na sexta-feira devido à pandemia do novo coronavírus, enquanto o de Fiumicino, onde se concentram os voos internacionais, reduzirá as atividades a partir de terça-feira.

A Itália é o país da Europa mais afetado pela pandemia de coronavírus, que já deixou 827 mortos e mais de 12.000 casos no país, de acordo com o balanço mais recente.


https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/roma-fecha-aeroporto-de-ciampino-e-reduz-atividade-no-terminal-internacional
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Airliner em 12 de Março 2020, 13:53:07
O balcão da TAP em Lisboa está um pandemónio...  O call center está com o número impedido, nem dando a possibilidade ouvir a voz gravada.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: lrad em 12 de Março 2020, 15:35:09
Nem se ligar às 4h da manhã?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: padilhasantos em 12 de Março 2020, 19:27:47
O estúpido do Trump se tivesse capacidade para impedir a chegada de voos provenientes da Europa ia deixar os seus queridos americanos sem possibilidade de regresso a casa.

Otário..
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 12 de Março 2020, 19:36:11
Eu do pouco que sei é que todos os dias há reunião de manha e que se preve o pior para o fim do mes, quase para a descontrolo

Agora espero que se falhe as previsões
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 12 de Março 2020, 19:53:25
Escolas encerradas a partir de segunda feira.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Tomás Ribeiro em 12 de Março 2020, 19:59:37
Escolas encerradas a partir de segunda feira.
Finalmente, já deviam ter encerrado.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 12 de Março 2020, 20:27:00
Porquê? França fechou-as agora com o número de caso que tem. Há que confiar em quem tem informação e em quem decide nesta altura. Fechar escolas e ter miúdos a ficar com os avós não vai ser coisa linear.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Tomás Ribeiro em 12 de Março 2020, 20:37:42
Porquê? França fechou-as agora com o número de caso que tem. Há que confiar em quem tem informação e em quem decide nesta altura. Fechar escolas e ter miúdos a ficar com os avós não vai ser coisa linear.
O problema dos avós é bem real, mas eu vejo todos os dias a atenção de saúde que existe no ambiente escolar e por isso é que eu defendo que já deviam ter sido fechadas. Estamos a falar de ambientes de grande proximidade onde circulam mais de 1000 pessoas como é o caso da minha escola. São ambientes onde a propagação do vírus é muito fácil. Mas pronto mais vale agora do que mais tarde.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 12 de Março 2020, 20:44:56
Já devia era estar tudo em isolamento obrigatório.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 12 de Março 2020, 20:59:13
Adeus Açores, alguém teve a coragem de fazer aquilo que acabará por acontecer no continente
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Franmed em 12 de Março 2020, 21:44:06
Adeus Açores, alguém teve a coragem de fazer aquilo que acabará por acontecer no continente

??????

O que aconteceu nos Açores??? Ou é mais um que acredita nas fake news ou redes sociais ???
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 12 de Março 2020, 21:44:29
Já devia era estar tudo em isolamento obrigatório.

https://visao.sapo.pt/visaosaude/2020-03-12-covid-19-quarentena-na-china-pode-ter-provocado-uma-mutacao-no-virus-tornando-o-mais-dificil-de-detetar/
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 12 de Março 2020, 21:46:17
Já devia era estar tudo em isolamento obrigatório.

https://visao.sapo.pt/visaosaude/2020-03-12-covid-19-quarentena-na-china-pode-ter-provocado-uma-mutacao-no-virus-tornando-o-mais-dificil-de-detetar/

Isso não está provado meu caro.
O que tem causa-efeito foi a quarentena total chinesa e em Macau e a redução brutal dos casos em pouco mais de um mês.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 12 de Março 2020, 21:46:58
Adeus Açores, alguém teve a coragem de fazer aquilo que acabará por acontecer no continente

??????

O que aconteceu nos Açores??? Ou é mais um que acredita nas fake news ou redes sociais ???

Todos os que cheguem aos Açores ficam obrigatoriamente de quarentena 2 semanas. Decisão anunciada pelo Governo Regional há pouco.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: VNE em 12 de Março 2020, 21:49:01
Questão puramente politica. Então e os voos do Reino Unido? Na minha opinião, a Europa tinha de retaliar já, até porque lá aquilo está a aumentar e bastante. Mas não, o bloco europeu é sempre muito brando nestas questões...

A coisa está muito, muito má mesmo.

Decisão puramente hostil.

Não devo andar longe se disser que um terço dos voos entre EUA e Europa tem destino origem em Inglaterra!

Este Trump não olha a meios para fragilizar concorrentes comerciais.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 12 de Março 2020, 21:51:45
Já devia era estar tudo em isolamento obrigatório.

https://visao.sapo.pt/visaosaude/2020-03-12-covid-19-quarentena-na-china-pode-ter-provocado-uma-mutacao-no-virus-tornando-o-mais-dificil-de-detetar/

Isso não está provado meu caro.
O que tem causa-efeito foi a quarentena total chinesa e em Macau e a redução brutal dos casos em pouco mais de um mês.

O problema é que nada está provado. Nem isto nem nada. Por isso anda tudo a mandar bitaites.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Franmed em 12 de Março 2020, 21:55:17
Adeus Açores, alguém teve a coragem de fazer aquilo que acabará por acontecer no continente


??????

O que aconteceu nos Açores??? Ou é mais um que acredita nas fake news ou redes sociais ???

Todos os que cheguem aos Açores ficam obrigatoriamente de quarentena 2 semanas. Decisão anunciada pelo Governo Regional há pouco.

Mas qual obrigatório ????

Será feito um inquérito e com base decidem se é necessario quarentena

Parem de divulgar fake news
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: vabrant em 12 de Março 2020, 21:58:56
Vi uma peça hoje na CNN, uma das correspondentes deles em Roma a questionar a eficácia da decisão do Trump. O facto é que Itália foi o primeiro país da Europa a proibir os voos da China logo no início de Fevereiro e não resolveu nada.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Airliner em 12 de Março 2020, 22:25:53
Logo que haja o primeiro caso, vão apertar as medidas. A região não tem condições para suportar um surto desta dimensão.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: lrad em 12 de Março 2020, 22:38:50
Vi uma peça hoje na CNN, uma das correspondentes deles em Roma a questionar a eficácia da decisão do Trump. O facto é que Itália foi o primeiro país da Europa a proibir os voos da China logo no início de Fevereiro e não resolveu nada.

Porque é que não teria sido pior sem essa medida?

Como foi dito acima há grande desconhecimento e esse tipo de bitaites não ajudam....
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 12 de Março 2020, 23:03:10
Isolamento profilatico com vigilância ativa durante 14 dias a todos os que cheguem aos Açores independentemente da sua origem.

Declaração do GRA.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Franmed em 12 de Março 2020, 23:37:13
Isolamento profilatico com vigilância ativa durante 14 dias a todos os que cheguem aos Açores independentemente da sua origem.

Declaração do GRA.

Que será definido após um inquérito.....
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: vabrant em 12 de Março 2020, 23:51:49
Vi uma peça hoje na CNN, uma das correspondentes deles em Roma a questionar a eficácia da decisão do Trump. O facto é que Itália foi o primeiro país da Europa a proibir os voos da China logo no início de Fevereiro e não resolveu nada.

Porque é que não teria sido pior sem essa medida?

Como foi dito acima há grande desconhecimento e esse tipo de bitaites não ajudam....

Leu o que escrevi?
Onde é que eu disse que não teria sido pior?
E não é bitaite, é um facto. Primeiro país a proibir voos da China e não evitou o que se vive hoje em Itália. Ou evitou e eu ando distraído?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: calhas em 13 de Março 2020, 00:13:17
https://kiosquedaaviacao.pt/passageiros-que-desembarquem-nos-acores-obrigados-a-isolamento-profilatico/
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Airliner em 13 de Março 2020, 00:43:10
Nos Açores tudo isto ganha uma agravante. Só existe um hospital preparado para receber estes doentes e só por acaso, é o da Terceira e não o da maior e mais populosa ilha. Creio até que após o primeiro caso ser confirmado, vão apertar mesmo o cinto.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: ptevos em 13 de Março 2020, 01:07:58
Nos Açores tudo isto ganha uma agravante. Só existe um hospital preparado para receber estes doentes e só por acaso, é o da Terceira e não o da maior e mais populosa ilha. Creio até que após o primeiro caso ser confirmado, vão apertar mesmo o cinto.

Para não esquecer que todos os infetados das outras ilhas serão reencaminhados via força aérea para a Terceira....
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Jorge78 em 13 de Março 2020, 06:20:14
Nos Açores tudo isto ganha uma agravante. Só existe um hospital preparado para receber estes doentes e só por acaso, é o da Terceira e não o da maior e mais populosa ilha. Creio até que após o primeiro caso ser confirmado, vão apertar mesmo o cinto.
O Hospital de São Miguel não está preparado porque razão?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: lrad em 13 de Março 2020, 10:27:14
Vi uma peça hoje na CNN, uma das correspondentes deles em Roma a questionar a eficácia da decisão do Trump. O facto é que Itália foi o primeiro país da Europa a proibir os voos da China logo no início de Fevereiro e não resolveu nada.

Porque é que não teria sido pior sem essa medida?

Como foi dito acima há grande desconhecimento e esse tipo de bitaites não ajudam....

Leu o que escrevi?
Onde é que eu disse que não teria sido pior?
E não é bitaite, é um facto. Primeiro país a proibir voos da China e não evitou o que se vive hoje em Itália. Ou evitou e eu ando distraído?

Interpretei à letra o que disse. Na realidade "não resolver nada" neste contexto significa "não fazer nada" ou "não adiantar nada" e não "evitar o que está a acontecer".

My bad...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Hawks em 13 de Março 2020, 11:28:26
A TAP está a permitir alterações de viagens gratuitas. Com meia dúzia de regras de aplicação insignificantes pelo meio. A saber:

A possibilidade de reagendamento de voo com taxa de alteração gratuita é aplicável apenas em bilhetes emitidos entre 8 e 31 de março de 2020;

O pedido de alteração terá que ser efetuado com um mínimo de 21 dias de antecedência, em relação à data do primeiro voo. Excepto Estados Unidos da América, Itália, Israel e Angola (apenas à partida de Itália);

A taxa de alteração de voo é gratuita, no entanto, as diferenças tarifárias serão aplicáveis, caso existam;

Não é possível o reagendamento de voo com taxa de alteração gratuita em bilhetes emitidos da tarifa tap|discount;

A alteração poderá contemplar a data de viagem e/ou a rota, de acordo com a regra tarifária;

Válido apenas para voos operados pela TAP;

Válido para bilhetes emitidos em que ainda não tenha sido efetuado nenhum voo;

A validade do bilhete não poderá ser estendida;

As novas datas de voo terão que cumprir a data de validade do bilhete original;

Válido para bilhetes de milhas;

Válido para bilhetes emitidos no âmbito do programa TAP Corporate.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: GoncaloRibas em 13 de Março 2020, 15:10:46
Também existe alteração gratuita para reservas antes de 08 de Março, consultar o site da TAP que estão lá as condições
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 13 de Março 2020, 15:45:07
Compare a flexibilidade que a TAP está a oferecer com qualquer companhia americana e verá que está a léguas. Até a Air France e a Qatar já oferecem mais flexibilidade. Restringir a 21 dias e impor limites a discount não faz sentido. A companhia deveria neste momento tentar simplesmente vender. Será apenas uma questão de tempo até flexibilizarem mais.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: GoncaloRibas em 13 de Março 2020, 15:52:10
Compare a flexibilidade que a TAP está a oferecer com qualquer companhia americana e verá que está a léguas. Até a Air France e a Qatar já oferecem mais flexibilidade. Restringir a 21 dias e impor limites a discount não faz sentido. A companhia deveria neste momento tentar simplesmente vender. Será apenas uma questão de tempo até flexibilizarem mais.
Os 21 dias acho que é um erro na informação da TAP, eu troquei hoje voos para a próxima semana(discount e basic LIS-BCN) e só paguei a diferença na tarifa para os novos voos
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 13 de Março 2020, 15:59:25
Republica Checa anuncia o encerramento de fronteiras a todos os não residentes no país. Eslováquia também.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Airliner em 13 de Março 2020, 16:30:46
Republica Checa anuncia o encerramento de fronteiras a todos os não residentes no país. Eslováquia também.
República Checa a partir de segunda feira e Eslováquia já para hoje...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 13 de Março 2020, 18:59:14
A Dinamarca acabou de anunciar o mesmo a partir de sábado
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 13 de Março 2020, 19:01:53
A delta anunciou que irá deixar em terra 300 aviões e  cortar 40% da capacidade. Pior do que no pós 11 de Setembro
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 13 de Março 2020, 19:13:41
Nos Açores tudo isto ganha uma agravante. Só existe um hospital preparado para receber estes doentes e só por acaso, é o da Terceira e não o da maior e mais populosa ilha. Creio até que após o primeiro caso ser confirmado, vão apertar mesmo o cinto.

Para não esquecer que todos os infetados das outras ilhas serão reencaminhados via força aérea para a Terceira....

Com o avião a ter que ser desinfectado depois
Já aconteceu com o falcon que foi ai buscar um suposto caso há umas semanas
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 13 de Março 2020, 19:17:01
Polónia decretou o fecho de fronteiras.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Jetstream em 13 de Março 2020, 19:25:09
Madeira fecha aeroporto a todos os voos internacionais por pelo menos 7 dias!!
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 13 de Março 2020, 19:49:15
O contágio pelo Covid 19 é muito pior que o Ébola (palavras de um dos cientistas que ajudou a descobrir a vacina para o Ébola)

https://news.sky.com/story/covid-19-spread-of-coronavirus-much-worse-than-ebola-11956484
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 13 de Março 2020, 20:05:30
Novidade do ano essa.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 13 de Março 2020, 20:10:34
Novidade do ano essa.


LOL
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: lrad em 13 de Março 2020, 20:12:53
Estudos indicam que um doente Covid-19 pode transmitir até 3.11 pessoas um doente com Ébola não passa das 2 pessoas...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 13 de Março 2020, 20:23:32
Um doente com ebola fica no estado em que fica tambem ajuda qb a evitar a propagação da doença.

Tendo em conta que este virus em 3 meses ja contaminou nao-sei-quantas-vezes mais pessoas do que o ebola desde que o ebola existe se calhar ja era uma boa indicação de que é um virus muito mais contagioso.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 13 de Março 2020, 21:13:18
Estudos indicam que um doente Covid-19 pode transmitir até 3.11 pessoas um doente com Ébola não passa das 2 pessoas...
Este enganado. 1 para 3 era a taxa em Itália havendo já estudos que mostram 1 para 5.9 em Espanha.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Nakano em 13 de Março 2020, 23:40:00
KLM admite despedir entre 1500 e 2000 trabalhadores devido ao Covid-19
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Jetstream em 14 de Março 2020, 07:43:20
KLM admite despedir entre 1500 e 2000 trabalhadores devido ao Covid-19

Grupo Air France/KLM/Transavia.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: alf2005 em 14 de Março 2020, 10:33:07
British Airways no mesmo ( barco)
https://www.davidicke.com/article/565799/british-airways-battle-survival-coronavirus-ba-boss-tells-45000-staff-economic-impact-will-serious-financial-crisis-sars-9-11-warns-job-losses
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 14 de Março 2020, 11:44:40
LOT decide suspender todas as operações durante 14 dias.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 14 de Março 2020, 11:48:21
TAAG suspende OPO
United adia reinicio EWR - OPO, IAD - LIS e reduz EWR - LIS para 4x semana
Delta reduz JFK - LIS para 5x semana
EL AL suspende TLV - LIS
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 14 de Março 2020, 13:42:46
Espanha entra em quarentena.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 14 de Março 2020, 13:56:29
TAAG suspende OPO
United adia reinicio EWR - OPO, IAD - LIS e reduz EWR - LIS para 4x semana
Delta reduz JFK - LIS para 5x semana
EL AL suspende TLV - LIS
A delta tinha anunciado ontem a suspensão de todos os voos para a Europa excepto Londres.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: manfas em 14 de Março 2020, 14:52:46
Espanha entra em quarentena.

Portugal também deve entrar muito em breve
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: acchaves em 14 de Março 2020, 15:20:43
Já devia ter fechado as fronteiras com Espanha há muitas semanas! Do lado de lá da fronteira está o pandemónio! O Governo Portugues está a confiar na Santa... não nos vai adiantar de muito!
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: flyportugal em 14 de Março 2020, 16:12:17
Azores Airlines..sem comida ::)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Scarto em 14 de Março 2020, 16:20:47
Deverá ser anunciado nos próximos dias as fronteiras fechadas em Portugal.

Um amigo meu, que trabalha lá fora, foi avisado que tinha este fim de semana para voltar.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: António Costa em 14 de Março 2020, 16:27:00
Fechar fronteiras permite sempre aos naturais desse país regressar, apenas impede os não naturais.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 14 de Março 2020, 16:34:35
Os nao residentes até. Nem os EUA impediram a entrada de estrangeiros que vivam lá.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: snoranora em 14 de Março 2020, 17:19:32
Os nao residentes até. Nem os EUA impediram a entrada de estrangeiros que vivam lá.
Pois mais qual é a companhia que vai fazer voos apenas para os residentes ? Simplesmente não é viável. A escala do problema na Europa e US vai ser maior que na China. Não existe outra alternativa para controlar o problema sem fechar as fronteiras a tudo. E isto não vai ser 15 ou 30 dias.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 14 de Março 2020, 17:25:46
Fechar as fronteiras a cidadãos com passaporte desse país é ilegal em inúmeros países.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 14 de Março 2020, 17:41:14
As fronteiras têm de estar fechadas e as pessoas não se podem movimentar. Repatriar apenas os nacionais de países e acabou, como na China. Tudo tem de entrar em quarentena senão a situação na Europa será muito, mas muito grave que na China. Se a coisa descarrilar, é o modelo da União Europeia que fica em causa.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Franmed em 14 de Março 2020, 17:59:51
O problema não é fechar, é depois abrir

qual a tolerância ???

Quando se volta a abrir fronteiras ??? Quando os casos forem 0, 30, 100 ???

E quando ???

Junho, Julho, Agosto ou no ano seguinte ?

Vamos todos ficar em caso 1 ano ???

Uns ficam em casa a ganhar o ordenado completo e outros a encher prateleiras e a receber o salário min ?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 14 de Março 2020, 19:30:59
Não sei se fechar os países é grande diferença... Talvez pelo aspecto psicológico da coisa o pessoal fique mais em casa e não se misture tanto...

Os países sao divisões arbitrárias dos territórios... Linchenstein tem o tamanho de um QQ concelho de Portugal, Portugal é um QQ estado dos EUA...

O importante é mesmo limitar os contactos interpessoais..
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: zema em 15 de Março 2020, 00:53:29
Estudos indicam que um doente Covid-19 pode transmitir até 3.11 pessoas um doente com Ébola não passa das 2 pessoas...

Pois mas um doente de ebola mata entre 50 a 90 %da populacao com que contacta (dependendente da variacao do contraida)

O c19 80%da pop nem vai saber que o teve
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: ptevos em 15 de Março 2020, 03:12:43
Primeiro caso confirmado nos Açores na ilha Terceira!!!!

http://www.azores.gov.pt/GaCS/Noticias/2020/Marco/Comunicado+da+Autoridade+de+Sa%c3%bade+Regional.htm

Apesar de confirmado aguarda contra análise!
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 15 de Março 2020, 08:33:49
Delta cancela JFK - LIS a partir de amanhã.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Airlines17 em 15 de Março 2020, 11:37:18
Republica Dominicana suspende voos com a Europa, China, Coreia e Irão por 1 mês.

https://listindiario.com/la-republica/2020/03/14/608399/gobierno-suspende-vuelos-con-europa-china-corea-e-iran
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: eascensao em 15 de Março 2020, 12:50:34
Portugal / USA

United
a partir de 20.Mar : EWR-LIS-EWR passa a 4x semana

Delta
a partir de 16.Mar : cancelados todos

TAP
a partir de 14.Mar : OPO-EWR-OPO cancelado
a partir de 18.Mar : LIS-JFK-LIS cancelado
a partir de 18.Mar : LIS-IAD-LIS cancelado
a partir de 18.Mar : LIS-IAD-LIS cancelado
a partir de 18.Mar : LIS-ORD-LIS cancelado
a partir de 18.Mar : LIS-SFO-LIS cancelado
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 15 de Março 2020, 18:02:04
TAP
a partir de 14.Mar : OPO-EWR-OPO cancelado

É a partir de quando? Pelo menos o TP213 partiu há 1 hora atrás...
CS-TXC
https://www.flightradar24.com/TAP213B/2431a2ca
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 15 de Março 2020, 19:14:24
A partir de dia 18.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: ptevos em 15 de Março 2020, 20:59:54
Avião da TAP e Ryanair retidos na Terceira com os passageiros impedidos de desembarcar.

Pelo o que sei está haver problemas no preenchimento dos questionários obrigatórios!
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Airliner em 15 de Março 2020, 21:14:28
É uma questão de horas até fecharem as ligações entre o continente e ilhas.
Interilhas também não vai escapar.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 15 de Março 2020, 21:17:06
É. E coitado de quem vive nas ilhas e precisar de vir ao continente.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: CS-TJF em 15 de Março 2020, 21:21:48
Questionario/declaração para entrar na RAA
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: ptevos em 15 de Março 2020, 21:42:38
Avião da Ryanair já segue viagem para Lisboa com atraso superior a 4h. A TAP neste momento já vai com 40 minutos de atraso
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: ptevos em 15 de Março 2020, 21:46:23
Suspeita de 2 possíveis infetados no voo da Ryanair de hoje.

(Info carece de confirmação)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Airliner em 15 de Março 2020, 21:54:22
O TP1828 segue com cerca de 50 passageiros. O TP1827 com cerca de 130.
Tempos complicados.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 16 de Março 2020, 06:58:40
Emirates suspende DXB - OPO pelo menos ate 31 de Março
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 16 de Março 2020, 09:51:38
Voo da Air Transat de hoje, YYZ - LIS, chegou com 16 pax e 11 tripulantes, o voo de regresso a YYZ com overbooking. A330- 300
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: VidocQ em 16 de Março 2020, 11:59:34
my 2 cents:

 - Hoje em França
  Escolas fechadas
  Transportes públicos entre 50% a 80% do habitual. 
  Comercios nao essenciais fechados 
  Muita gente ainda a trabalhar (no privado)  Muita gente em tele trabalho
  Nova comunicação do presidente hoje às 20h
 
 - Zunzuns em França
  Conselho de ministros hoje para passar decreto-lei que diz:
    - Lockdown de Paris para amanhã às 18h
    - Lockdown do país inteiro para quarta-feira meia-noite
    - Duração do Lockdown previsto para minimo de 2 semanas até 45 dias.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: eascensao em 16 de Março 2020, 13:27:51
16.03 - Voos cancelados até 16:00 (website ANA)

2020-03-16 05:35   TP 1491   Conakry
2020-03-16 06:00   TP 1943   Porto
2020-03-16 06:45   TP 1690   Madeira
2020-03-16 07:00   UX 1159   Madrid
2020-03-16 07:10   TP 1103   Sevilla
2020-03-16 07:35   TP 1049   Barcelona
2020-03-16 07:40   TP 1023   Madrid
2020-03-16 07:40   TP 949    Geneva
2020-03-16 08:05   TP 1065   Bilbao
2020-03-16 08:05   TP 543    Dusseldorf
2020-03-16 08:05   TP 933    Zurich
2020-03-16 08:40   TP 1247   Prague
2020-03-16 08:50   TP 753   Copenhagen
2020-03-16 09:30   FR 2622   Ponta Delgada
2020-03-16 09:30   TP 002    Natal
2020-03-16 09:55   TP 1864   Ponta Delgada
2020-03-16 10:40   S4 120    Ponta Delgada
2020-03-16 10:40   S4 220    Boston
2020-03-16 12:05   TP 1201   Moscow, Domodedovo
2020-03-16 13:30   TP 1451   Marrakech
2020-03-16 14:40   AT 980    Casablanca
2020-03-16 15:05   FR 4023   Krakow
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 16 de Março 2020, 13:30:02
Grupo IAG a cancelar ate 75% da capacidade (em lugares), Virgin Atlantic a cortar salarios em 30% a todos os trabalhadores (2 meses de ferias forcadas nos proximos 6) - mas para a administracao o corte é so de 15% - e a deixar 8% da frota em terra.
KLM a reformar os 747 de vez; AA idem para os 767 e anticipar os 757; Air France a deixar A380 em terra (porventura de vez tambem).
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 16 de Março 2020, 13:36:05
bem do ponto de vista positivo e não só por causa da aviação vamos ter um ano muito positivo em termos de emissões de carbono
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 16 de Março 2020, 13:38:48
Tambem vai demonstrar a muitas empresas que o tele-trabalho e reunioes nao-presenciais com clientes sao uma alternativa imensamente valida para muitas mais situacoes do que a maioria das empresas acham.

Tambem devia servir para demonstrar de vez a parvoice de dizer que as pessoas sao incapazes de mudar comportamentos e que temos que atuar o problema das alteracoes climaticas com paninhos quentes, que senao coitadinhas das pessoas que nao vao saber lidar com as alteracoes nas suas vidas. Mas esta ja tenho mais duvidas que va acontecer.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Simonsays em 16 de Março 2020, 15:02:12
e já vamos no 3o A339 em Beja
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: superpiloto em 16 de Março 2020, 15:22:08
Da TAP?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: efpmeneses em 16 de Março 2020, 15:31:32
O CS-TUO foi hoje para o porto em voo de posição
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: ngouveia em 16 de Março 2020, 15:38:17
Voos de e para a Terceira da Sata Air Açores e Azores Airlines suspensos a partir das 18h00.

https://www.acorianooriental.pt/noticia/voos-de-e-para-a-terceira-da-sata-e-da-azores-airlines-suspensos-308273
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 16 de Março 2020, 15:38:23
O CS-TUO foi hoje para o porto em voo de posição

Segundo o FR24 foi ontem...
https://www.flightradar24.com/data/aircraft/cs-tuo
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 16 de Março 2020, 15:46:21
Anda aqui malta a jogar muito Plague Inc.. alguém referiu o "contagio" do porto e isso não passou de um falso alarme.

Acalmem-se lá e bebam um chá. Reforcem na higiene diária que o vírus vos passa ao lado.

Estive a reler as primeiras páginas deste tópico sobre o Coronavírus... Ah, bons tempos em que alguns pensavam que isto era só uma gripe, outros que era treta, outros que sei lá o que mais.  Aconselho a todos a reler tudo o que escreveram sobre o assunto e meditar um pouco.  Não é uma crítica, aliás, é bom que mudemos de opinião em função dos factos, é a base da aprendizagem.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Bremem em 16 de Março 2020, 15:46:58
Algumas autoridades politicas brasileiras andaram e andam a gozar com o COVID 19.

A brincadeira vai sair cara ao Brasil e a quem nele acreditou. Se bem conheço aquele país vai ser o caos.

Espero estar enganado.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 16 de Março 2020, 15:47:18
O CS-TUO foi hoje para o porto em voo de posição

Segundo o FR24 foi ontem...
https://www.flightradar24.com/data/aircraft/cs-tuo

Segundo um colega nosso do forum foi ontem sim:

Domingo 15 de Março de 2020

CSTOR   TP2475  OPO-LIS sta 11:35
CSTUO   TP9304  LIS-OPO  std 17:30

Saudações
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 16 de Março 2020, 16:20:55
A primeira morte em Portugal.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Cocolovescs em 16 de Março 2020, 16:41:38
CS-TUP
CS-TUI
CS-TUC

Vão para Beja em fila indiana
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jopeg em 16 de Março 2020, 17:42:27
CS-TUP
CS-TUI
CS-TUC

Vão para Beja em fila indiana

Embora o motivo seja desagradável, deve ser curiosa a logística de uma coisa tão simples como parquear um avião em Beja. Plano de voo, contactar com o aeroporto de beja, planear o transporte dos pilotos de regresso a Lisboa, etc.

Jopeg
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Airliner em 16 de Março 2020, 18:02:17
TAP suspende operações para a Terceira.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: LAMPUKA em 16 de Março 2020, 18:38:07
Penso que "obrigada". Onde o GRA pode influenciar já não existem ligações com o exterior. A própria RZO mantém-se mais pelas cargas que propriamente pelos passageiros. Tudo à espera de quarta-feira...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Airliner em 16 de Março 2020, 18:51:58
Ainda ontem o OPO-PDL veio com 12 passageiros, hoje o LIS-TER nem chegou com 70 passageiros. Não se justifica.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 16 de Março 2020, 19:06:59
A partir da meia noite todos os voos de/para Espanha estao cancelados.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: VNE em 16 de Março 2020, 19:18:08
Não europeus proibidos de entrarem na União Europeia por 30 dias deve levar ao cancelamento quase total dos voos internacionais
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 16 de Março 2020, 19:37:24
Não europeus proibidos de entrarem na União Europeia por 30 dias deve levar ao cancelamento quase total dos voos internacionais

Onde viste isso?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 16 de Março 2020, 19:38:42
Anunciou a presidente da Comissao Europeia hoje.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Airliner em 16 de Março 2020, 19:39:27
A TAP vai acabar por suspender as operações. Algo nunca antes visto. Que desastre.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 16 de Março 2020, 19:41:13
Obrigado.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: comissario em 16 de Março 2020, 19:58:18
A TAP vai acabar por suspender as operações. Algo nunca antes visto. Que desastre.
Vais vale suspender e recuperar depois do que estar a retalhos!
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 16 de Março 2020, 20:17:10
Penso que "obrigada". Onde o GRA pode influenciar já não existem ligações com o exterior. A própria RZO mantém-se mais pelas cargas que propriamente pelos passageiros. Tudo à espera de quarta-feira...
[/quote

As pessoas estão a acatar na sua grande maioria as recomendações. O eventual "estado de emergência" não irá mudar grande coisa com a excepção de termos as ruas cheias de policia. As pessoas têm tido bom senso. O "estado de emergência" pode ser declarado por 15 dias. Se o que é expectável é que o pico do surto chegue na primeira quinzena de maio, muito gostaria eu de saber o que irão decretar na altura.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 16 de Março 2020, 22:48:35
Não sou epidemiologista, apenas um leigo nesta matéria e o que vou escrever pode ser um completo disparate.  Mas...

Não compreendo bem esta forma de soluções graduais em resposta ao número de infectados, conforme diz o PM António Costa "não podemos usar as munições todas" ou algo parecido.  Parece-me que se deveria actuar com todas as armas o mais cedo possível (como se faz com um incêndio para evitar que se alastre).  A ideia de não usar as "munições todas" faz sentido num contexto militar mas neste, sinceramente, não compreendo.  Talvez sejam as questões económicas ou para não provocar pânico prematuro mas, eventualmente, é o que acaba por acontecer.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 16 de Março 2020, 22:49:51
Air Baltic e LOT suspendem toda a atividade.

Emirates começa a fazer cancelamentos pontuais para Lisboa.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 16 de Março 2020, 23:16:54
Icterio, isto não é bem uma questão de evitar que o pessoal apanhe a doença, o que se esta a tentar fazer é mitigar a velocidade de contagio, de forma a que o SNS possa acomodar os casos graves que vão ocorrer na quantidade que vão ocorrer. No fim do dia todos teremos de apanhar a doença, com alguma sorte já depois da vacina estar disponível.

É como estar no mar numa Barquinha sabemos que vem uma onda gigantesca e não a podemos parar, mas podemos tentar ultrapassar esta numa zona grande mais larga da onda se começarmos a navegar numa direção, e não a zona alta e encrespada que apanharemos se nada fizermos e que certamente vai virar a Barquinha onde estamos.

A medida que cada vez mais gente tenha passado pela doença e tenha desenvolvido alguma imunidade a velocidade de propagação desta começa a diminuir e nos vamos podendo começar a retomar as nossas vidas.

Onde devemos ter particular cuidado é com os mais idosos evitando estar com eles a todo o custo.

https://www.worldometers.info/coronavirus/ ver nas mortes a incidência brutal nas pessoas com mais de 80 anos...

Um concelho algo estúpido, se alguém achar que tem uma saúde de ferro ate pode arriscar e deixar-se ser contagiado desde que se comprometa a passar 3 semanas em casa fechado e sem contactos com ninguém após este e testar para a presença do vírus antes de voltar a vida normal, após isto em teoria será um fator a menos na propagação do vírus (não façam isto a doença ainda não esta bem estudada e como e se funciona bem a imunização natural após a exposição a esta)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 16 de Março 2020, 23:38:14
Não sou epidemiologista, apenas um leigo nesta matéria e o que vou escrever pode ser um completo disparate.  Mas...

Não compreendo bem esta forma de soluções graduais em resposta ao número de infectados, conforme diz o PM António Costa "não podemos usar as munições todas" ou algo parecido.  Parece-me que se deveria actuar com todas as armas o mais cedo possível (como se faz com um incêndio para evitar que se alastre).  A ideia de não usar as "munições todas" faz sentido num contexto militar mas neste, sinceramente, não compreendo.  Talvez sejam as questões económicas ou para não provocar pânico prematuro mas, eventualmente, é o que acaba por acontecer.

Mas o senhor tem andado pela cidade? Não sei onde está mas não está na mesma cidade que eu com certeza. A cidade de Lisboa está quase deserta. Quer pôr a GNR nas ruas para quê? As pessoas acataram aquilo que lhes foi pedido. O estado de emergência só pode ser decretado por 15 dias renovável. O número de casos vai continuar a subir - o que se tenta é que suba mais lentamente e que os mais vulneráveis (idosos) sejam protegidos.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 16 de Março 2020, 23:46:23
Então, se daqui a uma semana ou duas estivermos como a Espanha ou Itália que vai adiantar declarar estado de emergência nessa altura?

Eu sou do Porto e de facto, hoje parecia uma tarde de domingo e muito bem.  Mas tenho bastante receio pelas próximas semanas, porque se os infectados começarem a entrar na casa dos milhares não me parece que o SNS tenha resposta.  Esperemos que não.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 17 de Março 2020, 00:33:55
Austrian suspende todos os voos a partir de quarta.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: VNE em 17 de Março 2020, 09:13:46
Não europeus proibidos de entrarem na União Europeia por 30 dias deve levar ao cancelamento quase total dos voos internacionais

Onde viste isso?

Proposta da União Europeia, as companhias bem tentam impedir, mas acho inevitável.

O Estado do Rio de Janeiro anunciou Estado de Emergência, até ao bloqueio de voos europeus é pequeno passo.

Quero expressar a minha solidariedade com todos os trabalhadores do setor da aviação, isto vai doer muito.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Bremem em 17 de Março 2020, 09:41:35
Em alguns estados Brasileiros os voos internacionais devem ser cancelados a partir de sexta feira. Por exemplo, Pernambuco.

https://www.diariodepernambuco.com.br/noticia/vidaurbana/2020/03/prefeitura-vai-pedir-a-anvisa-suspensao-de-todos-os-voos-internacionai.html
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 17 de Março 2020, 10:26:54
Não europeus proibidos de entrarem na União Europeia por 30 dias deve levar ao cancelamento quase total dos voos internacionais

Onde viste isso?

Proposta da União Europeia, as companhias bem tentam impedir, mas acho inevitável.

O Estado do Rio de Janeiro anunciou Estado de Emergência, até ao bloqueio de voos europeus é pequeno passo.

Quero expressar a minha solidariedade com todos os trabalhadores do setor da aviação, isto vai doer muito.

Será aprovado pelo Conselho Europeu hoje.
Não serão só os trabalhadores da aviação.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Bremem em 17 de Março 2020, 12:39:05
Lista de voos cancelados TAP.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: VNE em 17 de Março 2020, 14:41:20
Não europeus proibidos de entrarem na União Europeia por 30 dias deve levar ao cancelamento quase total dos voos internacionais

Onde viste isso?

Proposta da União Europeia, as companhias bem tentam impedir, mas acho inevitável.

O Estado do Rio de Janeiro anunciou Estado de Emergência, até ao bloqueio de voos europeus é pequeno passo.

Quero expressar a minha solidariedade com todos os trabalhadores do setor da aviação, isto vai doer muito.

Será aprovado pelo Conselho Europeu hoje.
Não serão só os trabalhadores da aviação.

A referência deve-se ao facto de estarmos num fórum de aviação.

De resto, desconfio que não haverá nenhum setor tão massacrado, mas é a minha opinião.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 17 de Março 2020, 15:33:27
Restauração, hotelaria, vendas etc etc etc etc....
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 17 de Março 2020, 15:39:44
Pelo menos os supermercados devem estar a facturar como no natal...  E nos EUA vendem-se AR-15 e 5.56 como se o mundo fosse acabar.

Por outro lado a industria automóvel também está a sofrer bastante, muitas notícias de fábricas a suspender a produção.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 17 de Março 2020, 15:45:44
Não me atrofiem o Campeonato da Europa 2020!!!   :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Atrofiaram...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 17 de Março 2020, 15:56:21
Pelo menos os supermercados devem estar a facturar como no natal...  E nos EUA vendem-se AR-15 e 5.56 como se o mundo fosse acabar.

A Amazon vai contratar 100.000 (cem mil, nao tem zeros a mais) na Europa e nos EUA para fazer face à procura. E vai aumentar o salario que oferecem.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: VNE em 17 de Março 2020, 15:59:09
Restauração, hotelaria, vendas etc etc etc etc....

Compare a reabilitação económica e financeira de qualquer um desses setores com a aviação!
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 17 de Março 2020, 16:00:41
Bem visto, muitos negócios assentes nas vendas pela internet poderão crescer agora.  Os restaurantes com "take-away" talvez não sejam tão afectados como os tradicionais, tudo também depende dos cuidados nos serviços de entregas e, se num eventual estado de emergência, se serão (e em que moldes) permitidos.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: eascensao em 17 de Março 2020, 16:01:42
Não me atrofiem o Campeonato da Europa 2020!!!   :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Atrofiaram...

Por outro lado ... ficamos campeões durante mais um ano !
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: flyportugal em 17 de Março 2020, 16:39:36
TAP suspende operações para a Terceira.

a sério?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 17 de Março 2020, 17:08:32
Cabo Verde interdita voos de/para Portugal
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: oliveco em 17 de Março 2020, 17:55:29
Angola exige quarentena de 14 dias para passageiros que entram em Luanda a partir de dia 18, proveniente de Portugal, Espanha e França (Itália já estava a exigir desde há duas semanas) entre outros.

«
REPÚBLICA DE ANGOLA
MINISTÉRIO DA SAÚDE

COMUNICADO
Considerando a evolução da pandemia do COVID 19, doença altamente contagiosa que atinge os cinco continentes e mais de 150 países do Mundo;
Baseando-se no disposto no Regulamento Sanitário Internacional ratificado pelo Estado Angolano através da Resolução nº 32/2008, de 1 de Setembro da Assembleia Nacional, conjugado com o estipulado no Regulamento Sanitário Nacional aprovado através da Lei 5/87, de 23 de Fevereiro;
Auscultado o Comité de Especialistas Nacionais e Peritos da OMS face a magnitude da Pandemia, o Ministério da Saúde decidiu adoptar adicionalmente as seguintes medidas:
1.   Alargar a quarentena obrigatória, a partir do dia 18 de Março de 2020, de no mínimo catorze dias, a todos os cidadãos Nacionais ou Residentes,  que em qualquer momento, no decurso desta pandemia, tenham estado em países com transmissão comunitária do novo coronavírus, nomeadamente China, Coreia do Sul, Irão, Itália, Portugal, Espanha e França ou em contacto com doentes afectados pelo COVID 19;
2.   Manter a proibição da visita aos cidadãos abrangidos por esta medida enquanto permanecerem nos Locais de Quarentena;
3.   Manter a interdição do acesso público às áreas de Quarentena;
4.   Reforçar as equipas e as acções de resposta rápida e de vigilância epidemiológica nos níveis Central, Provincial e Municipal bem como nos pontos de entrada do País;
5.   Recomendar a todos os organismos públicos e privados, a Quarentena, de no mínimo 14 dias, de todos os funcionários que tenham regressado de países com transmissão comunitária activa;
6.   Evitar eventos públicos com a aglomeração de mais de 200 pessoas respeitando-se as demais orientações das autoridades sanitárias;
7.   Em caso de suspeita da doença, contactar o Centro Integrado de Segurança Pública (CISP) através do número 111.

MINISTÉRIO DA SAÚDE em Luanda, aos 16 de Março de 2020
.

»

Como irá ser feita a rotação? Anteriormente o avião chegava pelas 7h30 e partia pelas 9h para Lisboa. Agora fica estacionado e volta para Lisboa depois das 22h... Uma solução seria voltar a esse horário (trazendo logo a tripulação para o retorno) - assim sem problemas de quarentena para as tripulações. Neste momento são necessárias soluções criativas, mesmo que possam colidir com alguma regulamentação... Para lembrar, por agora Angola ainda não registou nenhum caso de Covid-19...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: CS-TJF em 17 de Março 2020, 18:01:32
BYJ
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 17 de Março 2020, 18:12:25
Angola exige quarentena de 14 dias para passageiros que entram em Luanda a partir de dia 18, proveniente de Portugal, Espanha e França (Itália já estava a exigir desde há duas semanas) entre outros.

«
REPÚBLICA DE ANGOLA
MINISTÉRIO DA SAÚDE

COMUNICADO
Considerando a evolução da pandemia do COVID 19, doença altamente contagiosa que atinge os cinco continentes e mais de 150 países do Mundo;
Baseando-se no disposto no Regulamento Sanitário Internacional ratificado pelo Estado Angolano através da Resolução nº 32/2008, de 1 de Setembro da Assembleia Nacional, conjugado com o estipulado no Regulamento Sanitário Nacional aprovado através da Lei 5/87, de 23 de Fevereiro;
Auscultado o Comité de Especialistas Nacionais e Peritos da OMS face a magnitude da Pandemia, o Ministério da Saúde decidiu adoptar adicionalmente as seguintes medidas:
1.   Alargar a quarentena obrigatória, a partir do dia 18 de Março de 2020, de no mínimo catorze dias, a todos os cidadãos Nacionais ou Residentes,  que em qualquer momento, no decurso desta pandemia, tenham estado em países com transmissão comunitária do novo coronavírus, nomeadamente China, Coreia do Sul, Irão, Itália, Portugal, Espanha e França ou em contacto com doentes afectados pelo COVID 19;
2.   Manter a proibição da visita aos cidadãos abrangidos por esta medida enquanto permanecerem nos Locais de Quarentena;
3.   Manter a interdição do acesso público às áreas de Quarentena;
4.   Reforçar as equipas e as acções de resposta rápida e de vigilância epidemiológica nos níveis Central, Provincial e Municipal bem como nos pontos de entrada do País;
5.   Recomendar a todos os organismos públicos e privados, a Quarentena, de no mínimo 14 dias, de todos os funcionários que tenham regressado de países com transmissão comunitária activa;
6.   Evitar eventos públicos com a aglomeração de mais de 200 pessoas respeitando-se as demais orientações das autoridades sanitárias;
7.   Em caso de suspeita da doença, contactar o Centro Integrado de Segurança Pública (CISP) através do número 111.

MINISTÉRIO DA SAÚDE em Luanda, aos 16 de Março de 2020
.

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Como irá ser feita a rotação? Anteriormente o avião chegava pelas 7h30 e partia pelas 9h para Lisboa. Agora fica estacionado e volta para Lisboa depois das 22h... Uma solução seria voltar a esse horário (trazendo logo a tripulação para o retorno) - assim sem problemas de quarentena para as tripulações. Neste momento são necessárias soluções criativas, mesmo que possam colidir com alguma regulamentação... Para lembrar, por agora Angola ainda não registou nenhum caso de Covid-19...


Não registou pelo menos oficialmente.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jopeg em 17 de Março 2020, 19:29:45
Caros,

O Primeiro Ministro acaba de anunciar o fim dos voos internacionais na UE com raras exceções.

Jopeg
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 17 de Março 2020, 20:30:58
Excluindo: Canadá, Estados Unidos, Venezuela e África do Sul, e os países de língua oficial portuguesa.
Ou seja, nao se aplica a grande parte para onde ha voos de Portugal.

E não é na UE, é em Portugal. Para a UE anunciou-se o que a CE tinha sugerido ontem: proibir a entrada de nao-nacionais da UE durante 30 dias (com as exceções anunciadas).
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: lrad em 17 de Março 2020, 20:33:09
Brasil só São Paulo e Rio de Janeiro
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: gabiral em 17 de Março 2020, 20:35:20
A TAP flexibilizou ainda mais as reservas até 31 de maio, depois disso logo se vê.

https://www.flytap.com/pt-pt/ultimas-atualizacoes

Nuno
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 17 de Março 2020, 22:00:47
Este facilitar das alteracoes nao se aplica a minha mulher que ja fez o voo de ida e esta em sao paulo, agora e esperar que nao fechem os voos ate ao final do mes. Senao ela ainda tera de ser repatriada nalgum voo especial da tap como os de marrocos.
De qualquer modo agora voos da tap de sao paulo para ca ate ao final do mes so em executiva, ja nao existe nada em economica. :)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: caparica em 17 de Março 2020, 22:48:32
Há uns tempos atrás, aqui d'el rei que os chineses estavam a entrar em Portugal e que não cancelavam os voos da China. Agora a mulher até viaja para o Brasil e "espera que não fechem os voos até ao final do mês". Ah, que quando as medidas nos atingem a nós é que é lixado. Com o mal dos outros posso eu bem...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 17 de Março 2020, 23:02:59
Eu avisei-a que podia ir mas depois podia ja nao conseguir voltar, por minha vontade nao tinha ido, mas enfim e maior e vacinada, enfim e o karma de marido aturar as parvoices da  mulher. :)

P.S: mas ja tinhamos esta ida em marco marcada desde dezembro do ano passado ainda antes de saber que iria existir o corona, e a tap apenas deixava mudar passagens compradas antes de 8 de marco com 21 dias antes do inicio da viagem, ficaram as pessoas penduradas entre arriscar ir ou perder dinheiro, so alterar a passagem de volta era 290 euros.por pessoa, e a de ida com milhas 50 euros mais um bocado de milhas extras.

Resumindo ficamos entalados.entre a TAP e o corona...  >:(
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 18 de Março 2020, 06:46:01
Os bilhetes quando foram comprados nao tinham la as condições de uso?! Quem quer flexibilidade tem opções. Ha seguros de viagem também.
Agora comprar bilhetes nao flexiveis porque 99.99% dos casos corre tudo bem e depois achar que estes tem que passar a ser flexíveis nos restantes 00.01%?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 18 de Março 2020, 07:53:05
Mas toto, na altura em que eles embarcaram ja muitas companhias tinham muito mais flexibilidade de alteracoes que a tap devido ao caos que o corona estava a provocar nas viagens, depois nao se venha o estado queixar porque os portugueses ficaram pendurados no estrangeiro (porque sao parvos)... quando a companhia em que o estado tem 50% nao flexibilizou nada as alteracoes de voo em que os bilhetes foram comprsdos antes de 8 de marco, so era permitido alterar... com 21 dias de antecedência... lol

O que tu dizes tem logica numa situacao normal, agora numa altura de corona em que a tap sabe que qq destino nao e seguro  que nao seja cancelado porque todos os dias ja estavam a ser cancelados destinos  mesmo assim coloca essas condicoes restritivas para alteracoes... para ja ficaram penduradas todas as pessoas que viajaram para outros sitios do Brasil que nao sao paulo ou rio, por acaso ela voou para sao paulo vamos a ver.

E para cumulo dos cumulos mesmo agora que quase toda a atividade do brasil da tap foi cancelada, as alteracoes ainda nao sao permitidas e um voo em economica de volta custa 1700 euros (ultimos lugares) e em execitiva e mais barato que viajar  em economica apenas 1400 euros... e mesmo para rir.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 18 de Março 2020, 08:02:57
Bem, se a TAP ja sabia que nao era seguro, os passageiros tambem ja deviam saber que nao era seguro tambem, nao? Mas aparentemente nao era inseguro o suficiente para imensa gente deixar de viajar na mesma.
As condicoes restritivas ja existiam quando foram comprados os bilhetes.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 18 de Março 2020, 08:06:45
Entao e agora que quade toda a operacao da tap foi cancelada.no brasil? A companhia nao devia facilitar as alteracoes para nao deixar portigueses la pendurados? A unica coisa que disseram a minha mulher e que podia alterar... mas so havia lugares em executiva nas proximas semanas, e vais ver no site e a economica esta a 1700 euros para todos os voos ate ao final do mes e 1400 euros em executiva... que coincidencia. :)
Ou seja vamos.la ganhar alguma massa com os agora desesperados para regressar...
Simceramente ja estou naquela que se lixe, depois o estado que frete avioes da tap para ir buscar os portugueses (como fez em marrocos) que a tap ajudou pela sua politica a ficarem pendurados no estrangeiro, nao vou gastar uma fortuna a alterar as passagens para executiva.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 18 de Março 2020, 08:11:19
Se o voo dela for cancelado continua a ter direito de regresso e a assistencia (hotel, comida, etc.). Se nao for, olha, suponha que a tua mulher seja adulta, tenha tomado uma decisao consciente e nao tenha ido obrigada para o Brasil nao?

Afinal a preocupacao com a "seguranca" nao é assim tao grande, nao é? :)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 18 de Março 2020, 08:23:47
Se nao tivesse ido para o Brasil na pratica.perdida todo o dinheiro das passagens, logo arriscou. Ela tem familiares em sao paulo nao precisa de hotel nem de comida, nao vai dar muita despesa a tap. :)
Alem disso mesmo que altera-se agora a passagem para executiva o que garantia que daqui ate a vinda os restantes voos.nao eram cancelados e o dinheiro gasto ia servia para que viesse em economica em voos fretados.pelo estado, tempos novos estes, pelo menos ela esta em sao paulo, se ficarem milhares de portugueses la pendurados o estado ainda vai ser pressionado a agir mais rapidamente para os trazer do que foi com os de marrocos. :)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Bremem em 18 de Março 2020, 09:13:18
Os voos para o Brasil deviam estar todos suspensos sem exepção. Este país pelas suas caracteristicas sociais e sanitárias será para Portugal um enorme problema de saúde pública se não forem tomadas medidas.

As medidas da UE são uma comédia. Cada País vai abrir as suas exepções para terceiros. Uns porque são Países Francófanos, outros porque são Lusófonos e outros porque são Anglófanos.

As pessoas retidas e com direito a regressar devem ser repatriadas em voos especiais. Voos comerciais para o Brasil não devia haver nem um.. Para situações exepcionais medidas execpcionais.

Os Portugueses estão confinados na sua vida, a maioria terá prejuízos enormes, e não podemos ser complacentes com situações que podem deitar abaixo todos os nossos sacrificios.

Na minha organização temos operação no Brasil há 15 anos. Todos os Brasileiros regressaram às suas terras e todos os Portugueses já estão em Portugal. Sem custos adicionais e sem dramas. Só com bom senso.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 18 de Março 2020, 09:19:27
Nao ha nenhuma medida da UE relativa a isto, isto foi imposicao portuguesa. A posicao da UE é relativa a pessoas, nao a voos. Nao é por haver voos para o Brasil, que brasileiros vao poder vir passear a Portugal.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 18 de Março 2020, 09:45:58
Concordo com o bremem, conhecendo o brasil a fundo como conheco aquilo vai ser um desastre com o corona, quem vai controlar a propagacao do corona nas favelas dominadad pelos gangs?  :(
Que cancelem todos os voos comerciais e deixem todos os.portugueses (incluindo a minha mulher) voltarem mais cedo do brasil sem serem penalizados financeiramente por isso ou terem de pagar passagens em economica a quase 2000 euros agora.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 18 de Março 2020, 09:50:40
Heck quando o presidente deles goza com o vírus da positivo num teste vai para umas manifs anti inimigos e abraça tudo o que vê a frente.. que é que podem esperar....
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Bremem em 18 de Março 2020, 09:53:08
Concordo com o bremem, conhecendo o brasil a fundo como conheco aquilo vai ser um desastre com o corona, quem vai controlar a propagacao do corona nas favelas dominadad pelos gangs?  :(
Que cancelem todos os voos comerciais e deixem todos os.portugueses (incluindo a minha mulher) voltarem mais cedo do brasil sem serem penalizados financeiramente por isso ou terem de pagar passagens em economica a quase 2000 euros agora.

Só quem conhece o Brasil, é que sabe o que aquilo vai ser. Se cancelarem os voos ajuda muito.

Ficando salvaguardados os voos de repatriamento, e a saúde de quem vai operar o voo.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Bremem em 18 de Março 2020, 09:53:32
Heck quando o presidente deles goza com o vírus da positivo num teste vai para umas manifs anti inimigos e abraça tudo o que vê a frente.. que é que podem esperar....

Infelizmente!
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 18 de Março 2020, 09:55:10
Só quem conhece o Brasil, é que sabe o que aquilo vai ser. Se cancelarem os voos ajuda muito.

Ficando salvaguardados os voos de repatriamento, obviamente.

Tendo em conta que so nacionais da UE é que podem entrar em Portugal, qual a diferença? Se a viagem for paga pelos contribuintes portugueses, as pessoas ja nao infetam ninguem, é?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 18 de Março 2020, 09:55:52
Heck quando o presidente deles goza com o vírus da positivo num teste vai para umas manifs anti inimigos e abraça tudo o que vê a frente.. que é que podem esperar....

O dos EUA ja tinha gente a morrer no pais e ainda dizia publicamente que o virus nao existia e que era uma invençao para o afetar eleitoralmente.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 18 de Março 2020, 09:59:07
Mas toto ontem o antonio costa disse que agora nos voos ainda existentes para os principais paises da diaspora e palops agora so podem entrar ca portugueses? Nao percebi exatamente como estas as coisas, os brasileiros ja nao podem continuar a viajar para ca vindos de sao paulo e rio de janeiro, so portugueses?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 18 de Março 2020, 10:00:57
Nao podem, sao regras da UE. So nacionais e residentes da UE (e mais outros grupos, tipo medicos). Nao sei quando entra em vigor.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 18 de Março 2020, 10:05:28
Bem a minha mulher tem dupla nacionalidade, viajou com passaporte portugues e reside ca, por ai sem problema. Pensava que os voos ainda estavam abertos a estrangeiros virem para ca, menos mal entao para a nossa saude.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Bremem em 18 de Março 2020, 10:07:44
Mas toto ontem o antonio costa disse que agora nos voos ainda existentes para os principais paises da diaspora e palops agora so podem entrar ca portugueses? Nao percebi exatamente como estas as coisas, os brasileiros ja nao podem continuar a viajar para ca vindos de sao paulo e rio de janeiro, so portugueses?

Claro que podem. Basta pensar nos milhares que têm cartão cidadão Português e passaporte Brasileiro. Eu conheço muitos.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 18 de Março 2020, 10:13:34
Esses sao residentes, teriam sempre direito a cá entrar.
O Brasil tem 200 milhoes de habitantes.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: eascensao em 18 de Março 2020, 11:56:28
Excluindo: Canadá, Estados Unidos, Venezuela e África do Sul, e os países de língua oficial portuguesa.
Ou seja, nao se aplica a grande parte para onde ha voos de Portugal.

E não é na UE, é em Portugal. Para a UE anunciou-se o que a CE tinha sugerido ontem: proibir a entrada de nao-nacionais da UE durante 30 dias (com as exceções anunciadas).

Mais ou menos ...

Canadá e Estados Unidos : A TAP já só / ainda voa para Miami, Newark e Toronto
Venezuela : A TAP tem os voos suspensos para Caracas
África do Sul : A TAP não voa para a África do Sul
Brasil : A TAP já só / ainda voa para Rio de Janeiro e São Paulo

E quanto aos PALOP
Angola : A TAP ainda voa para Luanda (mas com a regra da quarentena em Angola ...)
Cabo Verde : Os voos estão todos cancelados
Guiné-Bissau : A TAP ainda voa para Bissau
Guiné Equatorial : A TAP não voa para a Guiné Equatorial
Moçambique : A TAP ainda voa para Maputo
São Tomé e Principe : Os voos estão todos cancelados

Ou seja
Boston, Chicago, Montreal, New York (JFK), São Francisco, Washington
Belém, Brasília, Belo Horizonte, Caracas, Fortaleza, Maceió, Natal, Porto Alegre, Recife, Salvador
Telavive
Abidjan, Accra, Boavista, Casablanca, Conacri, Dakar, Marraquexe, Praia, Sal, São Tomé, São Vicente, Tanger
foram-se ou vão-se todos
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 18 de Março 2020, 11:59:47
Se ja foram cancelados entao a suspensao nao teve nada a ver com nenhuma proibicao do estado portugues.
Como bem mostras, dos voos ainda existentes, a restricao nao se aplica a quase nenhuns. Para Marrocos pelo menos tambem ja estavam cancelados; Israel ja estavam? Sobra quase nada em Africa nao-PALOP sujeito às restricoes (ainda estavam alguns a operar?).
Eu para mim a maior restricao ate parecia ser no Brasil, mas se como tu dizes a TAP ja so esta a voar para Rio e Sao Paulo de qualquer das formas, ja nem isso os afeta.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 18 de Março 2020, 14:29:55
A restrição como anunciada pela PM, no que diz respeito ao Brasil cobria todos os voos excepto São Paulo e Rio de Janeiro. Ele foi claro nesse aspecto. Não foi opção da TAP cancelar os outros destinos no Brasil, os voos foram simplesmente suspensos. A restrição foi anunciada e teve efeitos quase imediatos (a partir da meia noite). A Guiné Bissau interditou voos europeus portanto se a TAP ainda voa vai deixar de voar.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 18 de Março 2020, 14:37:51
O eascensao é que disse que a TAP ja so estava a voar para Sao Paulo e Rio de qualquer das formas. Eu nao faço ideia se é o caso ou não, so estava a comentar com base nesse pressuposto.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 18 de Março 2020, 15:11:34
Mas o eascensao enganou-se. basta consultar as partidas de dia 17. Tinha partido tudo; fortaleza, Belém, recife, etc já para não falar de Dakar Banjul, etc. Claro se que for hoje é evidente que são esses os voos mas isso é devido às restrições entretanto aprovadas. O TP103 para BH também partiu mas talvez haja algum período de transição não sei.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 18 de Março 2020, 15:12:30
Entendido. :) Eu isso nao fui verificar.
Acho que as restricoes so se aplicam a partir de 5a; pelo menos foi o que percebi ontem (mas confesso que nao liguei muito).
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 18 de Março 2020, 16:08:36
Ryanair says most flights to be grounded from March 24: https://www.rte.ie/news/business/2020/0318/1123917-ryanair-flights/

Citação
The only exceptions are likely to be a very small number of flights required to maintain essential connectivity it says.

These will mostly be between the UK and Ireland.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 18 de Março 2020, 17:13:05
Excluindo: Canadá, Estados Unidos, Venezuela e África do Sul, e os países de língua oficial portuguesa.
Ou seja, nao se aplica a grande parte para onde ha voos de Portugal.

E não é na UE, é em Portugal. Para a UE anunciou-se o que a CE tinha sugerido ontem: proibir a entrada de nao-nacionais da UE durante 30 dias (com as exceções anunciadas).

Mais ou menos ...

Canadá e Estados Unidos : A TAP já só / ainda voa para Miami, Newark e Toronto
Venezuela : A TAP tem os voos suspensos para Caracas
África do Sul : A TAP não voa para a África do Sul
Brasil : A TAP já só / ainda voa para Rio de Janeiro e São Paulo

E quanto aos PALOP
Angola : A TAP ainda voa para Luanda (mas com a regra da quarentena em Angola ...)
Cabo Verde : Os voos estão todos cancelados
Guiné-Bissau : A TAP ainda voa para Bissau
Guiné Equatorial : A TAP não voa para a Guiné Equatorial
Moçambique : A TAP ainda voa para Maputo
São Tomé e Principe : Os voos estão todos cancelados

Ou seja
Boston, Chicago, Montreal, New York (JFK), São Francisco, Washington
Belém, Brasília, Belo Horizonte, Caracas, Fortaleza, Maceió, Natal, Porto Alegre, Recife, Salvador
Telavive
Abidjan, Accra, Boavista, Casablanca, Conacri, Dakar, Marraquexe, Praia, Sal, São Tomé, São Vicente, Tanger
foram-se ou vão-se todos

E vamos ver se para São Paulo e Rio se vai manter porque ambos os estados declararam situação de emergência.
Angola fechou voos com Portugal.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: eascensao em 18 de Março 2020, 18:42:31
Mas o eascensao enganou-se. basta consultar as partidas de dia 17. Tinha partido tudo; fortaleza, Belém, recife, etc já para não falar de Dakar Banjul, etc. Claro se que for hoje é evidente que são esses os voos mas isso é devido às restrições entretanto aprovadas. O TP103 para BH também partiu mas talvez haja algum período de transição não sei.

Não, o eascensao não se enganou.
O post é de hoje, dia 18 às 11:56:28 com base na informação da TAP de hoje, dia 18 às 08:25.

 [ Anexo inválido ]
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 18 de Março 2020, 18:46:25
Essa tabela, assumindo que esses "New" se referem a partir de hoje, prova que te enganaste. Se so foram cancelados hoje entao é bastante obvio que o terão sido por causa das restrições,  e que afinal nao era so Rio e Sao Paulo que ainda eram operados antes do anúncio.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Cebola em 19 de Março 2020, 01:41:24
https://aeronewsglobal.com/coronavirus-qantas-and-jetstar-to-suspend-scheduled-international-flights-from-late-march/

Até final de Maio...
Efetivamente podemos nos preparar para um recomeço a carvão....
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 19 de Março 2020, 08:49:23
Entao a TAP vai apenas começar a fazer 3 voos por semana para São Paulo a partir do dia 23 de março.
Bem o voo da minha mulher era de São Paulo para Lisboa mas com apenas 3 voos por semana, em vez de 3 diários vai ter dificuldades até arranjar um voo.
E a TAP ainda não deixa mudar o voo e ridiculo.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: eascensao em 19 de Março 2020, 10:13:14
Informação da TAP
 [ Anexo inválido ]
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: lrad em 19 de Março 2020, 10:30:14
Entao a TAP vai apenas começar a fazer 3 voos por semana para São Paulo a partir do dia 23 de março.
Bem o voo da minha mulher era de São Paulo para Lisboa mas com apenas 3 voos por semana, em vez de 3 diários vai ter dificuldades até arranjar um voo.
E a TAP ainda não deixa mudar o voo e ridiculo.

Como é que não deixa?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 19 de Março 2020, 10:30:46
Se o voo dela no final do mes de São Paulo for cancelado a TAP pode invocar motivos de força maior (corona) para o ter cancelado e não paga nada não?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: lrad em 19 de Março 2020, 10:32:04
Se o voo foi cancelado recebe um voucher ou pode escolher outra data. Como é que não pode fazer isso?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 19 de Março 2020, 10:33:37
Entao a TAP vai apenas começar a fazer 3 voos por semana para São Paulo a partir do dia 23 de março.
Bem o voo da minha mulher era de São Paulo para Lisboa mas com apenas 3 voos por semana, em vez de 3 diários vai ter dificuldades até arranjar um voo.
E a TAP ainda não deixa mudar o voo e ridiculo.

Como é que não deixa?
Só deixa para quem ainda não tenha feito o primeiro voo (de ida) neste caso, já tentei alterar pelo site e não deixa. Ora ela já fez um voo já está no Brasil...

Última atualização: Quarta-feira, 18 de março de 2020, 21h45 / 09:45 PM (WET)
 
Devido à atual situação do Coronavirus (COVID-19), ampliamos a possibilidade de remarcação do seu voo, sem o pagamento da taxa de alteração associada, para qualquer rota TAP e para qualquer data de viagem.

A partir de agora, a alteração da reserva poderá ser feita até 24 horas antes da partida do seu primeiro voo, remarcando a nova viagem para qualquer destino e iniciando a viagem até 31 de dezembro de 2020.

Em alternativa, reembolsamos na íntegra o valor pago na aquisição do bilhete, através da emissão de voucher, enviado por e-mail, com validade de um ano, para utilização numa viagem futura à escolha.

Para bilhetes de milhas, compradas no âmbito do Programa TAP Miles&Go, também poderá pedir a alteração sem pagamento da taxa de alteração. No caso de pedir o reembolso, todas as milhas serão devolvidas para a Conta de Cliente e todos os valores pagos em dinheiro serão reembolsados com emissão de voucher, sem cobrança de taxa de cancelamento.

Se tem uma viagem para data posterior a 31 de maio de 2020, recomendamos que aguarde a evolução da situação do Coronavirus (COVID-19), e quando a sua viagem estiver mais próxima e se a situação relativa à pandemia se mantiver, verifique novamente junto da TAP quais as alternativas disponíveis.

Aplicável a bilhetes com data original de viagem até 31 de maio de 2020;
A taxa de alteração de voo é gratuita, no entanto, as diferenças tarifárias serão aplicáveis, caso existam;
A alteração poderá contemplar a data de viagem e/ou a rota, de acordo com a regra tarifária; (Para alterar apenas a data da viagem poderá ir a Gerir Reserva, caso pretenda alterar a rota será necessário contactar o Contact Center.)
A nova data de viagem terá de ter início até 31 de dezembro de 2020;
Válido apenas para voos operados pela TAP;
Válido para bilhetes emitidos em que ainda não tenha sido efetuado nenhum voo;
A validade do bilhete não poderá ser estendida;
As novas datas de voo terão que cumprir a data de validade do bilhete original;
Válido para bilhetes emitidos no âmbito do programa TAP Corporate;
Válido para bilhetes de milhas, alterações apenas via Contact Center.

NOTA IMPORTANTE: Para bilhetes emitidos de 8 a 31 de março, com exceção de bilhetes emitidos entre 13 e 31 de março de 2020 no mercado dos Estados Unidos da América, estas regras são válidas quando:
O pedido de alteração é efetuado com um mínimo de 21 dias de antecedência, em relação à data do primeiro voo;
A tarifa não é tap|discount.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 19 de Março 2020, 10:34:04
Se o voo dela no final do mes de São Paulo for cancelado a TAP pode invocar motivos de força maior (corona) para o ter cancelado e não paga nada não?

Se o voo foi cancelado recebe um voucher ou pode escolher outra data. Como é que não pode fazer isso?

Se o voo for cancelado tem-se direito ou a outra viagem (incluindo assistencia, hotel, transportes e comida ate ao dia dessa nova viagem) ou, se o passageiro preferir, reembolso, nao voucher. Se pedir reembolso perde direito a assistencia.

O virus é considerado circumstancia extraordinaria, por isso nao da direito a indemnizacao.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 19 de Março 2020, 10:37:52
Se o voo dela no final do mes de São Paulo for cancelado a TAP pode invocar motivos de força maior (corona) para o ter cancelado e não paga nada não?

Se o voo foi cancelado recebe um voucher ou pode escolher outra data. Como é que não pode fazer isso?

Se o voo for cancelado tem-se direito ou a outra viagem (incluindo assistencia, hotel, transportes e comida ate ao dia dessa nova viagem) ou, se o passageiro preferir, reembolso, nao voucher. Se pedir reembolso perde direito a assistencia.

O virus é considerado circumstancia extraordinaria, por isso nao da direito a indemnizacao.
Ok obrigado toto já imaginava que fosse uma situação extraordinária.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: lrad em 19 de Março 2020, 10:43:29
Mas essa informação da TAP não é para os casos de alteração voluntária do voo?
Nos voos cancelados a TAP sugere a emissão de voucher como forma mais rápida e cómoda de reembolso. Imagino que reembolso em dinheiro seja coisa para demorar meses neste momento.

Penso que o melhor a fazer será mesmo emitir o voucher e fazer nova reserva na data desejada.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 19 de Março 2020, 10:46:46
Mas essa informação da TAP não é para os casos de alteração voluntária do voo?
Nos voos cancelados a TAP sugere a emissão de voucher como forma mais rápida e cómoda de reembolso. Imagino que reembolso em dinheiro seja coisa para demorar meses neste momento.

Penso que o melhor a fazer será mesmo emitir o voucher e fazer nova reserva na data desejada.
Os voos em economica de são paulo (só vinda) para cá estão a 1700 euros por passageiro agora, pedir voucher não é uma solução, marcar outra passagem perdendo a que ela tem agora tb não é solução, a única solução menos má que vejo é tentar mudar se me deixarem a passagem dela para um dos 3 voos semanais que vão passar a haver, se o pessoal do call center já souber quais são.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 19 de Março 2020, 10:48:00
Claro que sugere voucher, nao querem ter que pagar o dinheiro. E depois quando for usar o voucher o passageiro ainda gasta mais algum (se sequer o usar).
Mas o passageiro tem direito ao reembolso.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: lrad em 19 de Março 2020, 10:52:35
Claro que sim toto1100 mas penso que na maioria dos casos seja preferível ter a viagem remarcada ou ter um voucher em poucos dias do que ter o reembolso em dinheiro ao final de um ano.

Pedferre, pois tem razão... Imagino o caos que está o call center mas parece ser a única solução. Boa sorte mas tenha calma nas acusações à TAP... Compreendo o desespero mas se me disser uma companhia que não tenha dificuldades a lidar com isto eu não acredito em si.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 19 de Março 2020, 10:54:35
Claro que sugere voucher, nao querem ter que pagar o dinheiro. E depois quando for usar o voucher o passageiro ainda gasta mais algum (se sequer o usar).
Mas o passageiro tem direito ao reembolso.
A passagem custou 200 e tal euros (a de vinda para cá), para que quero o reembolso para pagar depois 1700 euros para ela voltar, e sei lá depois se o voo não vai ser cancelado?
Agora vou ter de aguardar, quanto muito ligar para a TAP para saber se a deixam mudar para um dos apenas 3 voos que vão fazer para São Paulo por semana, porque atualmente eram uns 30 por semana, logo a probabilidade do dela ser cancelado é alta... além disso a TAP ainda anda a vender passagens novas a 1700 euros aos desesperados que querem regressar, depois de terem cancelado os voos para todos os outros destinos no Brasil.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: lrad em 19 de Março 2020, 10:55:57
Ah.... o voo ainda não foi cancelado??
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 19 de Março 2020, 10:56:16
Claro que sim toto1100 mas penso que na maioria dos casos seja preferível ter a viagem remarcada ou ter um voucher em poucos dias do que ter o reembolso em dinheiro ao final de um ano.

Pedferre, pois tem razão... Imagino o caos que está o call center mas parece ser a única solução. Boa sorte mas tenha calma nas acusações à TAP... Compreendo o desespero mas se me disser uma companhia que não tenha dificuldades a lidar com isto eu não acredito em si.
Sim o call center está um caos já me cairam duas chamadas, a minha mulher tenta ligar pelo Brasil... estou relativamente calmo, pior estão portugueses por esse mundo fora Filipinas, Peru, Argentina que nem tem voos TAP para lá. :)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 19 de Março 2020, 10:58:55
Ah.... o voo ainda não foi cancelado??
Ainda não mas provavelmente vai ser de acordo com as probabilidades... passar de 30 voos por semana para São Paulo para 3. :)
Depois o problema é ela ficar entalada uns dias até a TAP a conseguir trazer de volta, porque tem de sacar todos os passageiros que meteu lá em todos os outros destinos brasileiros para onde voava e que lá ficaram pendurados, além das passagens que ainda está a vender ao dia de hoje no site a 1700 euros para os voos de São Paulo que já sabe que não os vai fazer... isso é que está mal Toto... espero que seja apenas porque ainda não tiveram tempo de reprogramar o site e o amadeus.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: lrad em 19 de Março 2020, 11:01:45
Pois neste momento provavelmente a TAP não consegue ajudar em nada. Alterações gratuitas não porque o primeiro voo já foi feito, reembolsos não porque o voo ainda não foi cancelado.
Não é possível alteração da reserva pagando as taxas de alteração?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 19 de Março 2020, 11:12:12
Pois neste momento provavelmente a TAP não consegue ajudar em nada. Alterações gratuitas não porque o primeiro voo já foi feito, reembolsos não porque o voo ainda não foi cancelado.
Não é possível alteração da reserva pagando as taxas de alteração?
Alterar para que quando as passagens estão a 1700 euros? :)
Agora é esperar, a situação vai-se resolver, o negócio dela também vai estar encerrado semanas devido a quarentena, mais dia menos dia consegue regressar a Portugal, pior estão os outros Portugueses espalhados pelo mundo a dormir em aeroportos.
De resto ela está noutra cidade brasileira, mas vai apanhar um voo interno (que es já tinha comprado a permitir alteração de data sem penalização) e tem familia em São Paulo pode lá ficar alojada até conseguir desenrascar-se para voltar.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: lrad em 19 de Março 2020, 11:15:31
No sistema de reservas da TAP há até 2 voos por ida LIS-GRU no período em que supostamente só devia haver 3 semanais. Não entendo.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 19 de Março 2020, 11:17:40
No sistema de reservas da TAP há até 2 voos por ida LIS-GRU no período em que supostamente só devia haver 3 semanais. Não entendo.
Parto do principio que será porque ainda não conseguiram atualizaram o sistema...
De qualquer modo quando ela foi a uma semana (para não perder o dinheiro do voo) já a avisei que sabia quando ia não sabia era quando ia puder voltar, logo se verá o que acontece. :)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 19 de Março 2020, 12:03:54
Vocês devem pensar que as coisas são decididas e tudo já fica em conformidade no sistema, por exemplo. Calma.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 19 de Março 2020, 12:17:19
Vocês devem pensar que as coisas são decididas e tudo já fica em conformidade no sistema, por exemplo. Calma.
Já imaginava isso, bem a minha mulher ligou e ainda dizem que o voo se mantem, é a tal coisa ainda não devem saber que voos vão ser cancelados... é esperar.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 19 de Março 2020, 12:23:47
Vocês devem pensar que as coisas são decididas e tudo já fica em conformidade no sistema, por exemplo. Calma.
Já imaginava isso, bem a minha mulher ligou e ainda dizem que o voo se mantem, é a tal coisa ainda não devem saber que voos vão ser cancelados... é esperar.

Provavelmente é isso mesmo.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: AndreMP em 19 de Março 2020, 12:32:38
Citação
De acordo com nota do executivo, após reunião extraordinária do Conselho do Governo, realizada por videoconferência, e face à necessidade de salvaguardar a capacidade da SATA de continuar a oferecer ligações para transporte de carga e para casos de força maior, uma vez que se está a verificar falta de capacidade operacional para dar cumprimento às Obrigações de Serviço Público, nomeadamente ao nível de tripulações suficientes, tendo em conta o cumprimento do período de quarentena a que estão obrigadas, o Governo dos Açores determinou suspender as ligações aéreas da SATA Air Açores entre todas as ilhas da Região, exceto os voos de transporte de carga ou casos de força maior, desde que devidamente autorizados pela Autoridade de Saúde Regional.

Igualmente, o executivo regional determinou suspender todas as ligações aéreas do exterior à Região, da Azores Airlines exceto os voos de transporte de carga ou casos de força maior, desde que devidamente autorizados pela Autoridade de Saúde Regional.

Estas medidas entram em vigor a partir das 18 horas desta quinta-feira e vão até dia 31 de março.

https://www.acorianooriental.pt/noticia/sata-suspende-voos-para-todas-as-ilhas-dos-acores-308406
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 19 de Março 2020, 14:10:01
Afinal pode haver direito a indemnizações se o voo for cancelado pela companhia aérea menos de 14 dias antes da data do voo, foi o que ouvi na TV agora.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 19 de Março 2020, 14:15:20
Nao pode. Isso sao as regras normais, mas a Comissao Europeia ja esclareceu que todas os cancelamentos derivados do virus sao circunstancias extraordinarias (mesmo quando uma companhia aerea decide cancelar simplesmente por haver pouca procura).

O comunicado da CE esta aqui: https://ec.europa.eu/transport/themes/passengers/news/2020-03-18-covid-19-guidance-eu-passenger-rights_en

E dois resumos:
https://www.headforpoints.com/2020/03/19/can-you-claim-ec261-compensation-due-to-coronavirus/
https://onemileatatime.com/ec261-coronavirus/
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 19 de Março 2020, 14:18:15
Nao pode. Isso sao as regras normais, mas a Comissao Europeia ja esclareceu que todas os cancelamentos derivados do virus sao circunstancias extraordinarias (mesmo quando uma companhia aerea decide cancelar simplesmente por haver pouca procura).

O comunicado da CE esta aqui: https://ec.europa.eu/transport/themes/passengers/news/2020-03-18-covid-19-guidance-eu-passenger-rights_en

E dois resumos:
https://www.headforpoints.com/2020/03/19/can-you-claim-ec261-compensation-due-to-coronavirus/
https://onemileatatime.com/ec261-coronavirus/
Então está a contradizer o que a comunicação social está a dizer na TV e na internet.
https://lifestyle.sapo.pt/saude/noticias-saude/artigos/covid-19-passageiros-com-voos-cancelados-14-dias-antes-sem-direito-a-indemnizacao
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 19 de Março 2020, 14:18:58
Sim, quem é a Comissao Europeia para contradizer a comunicaçao social portuguesa em termos de direito comunitario.  ::)

Esse texto esta logo errado no cabeçalho: voos cancelados mais de 14 dias antes nunca deram direito a indemnizaçao, sejam quais forem as circumstancias. Nao me vou dar ao trabalho de ler o resto.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 19 de Março 2020, 14:24:35
Sim, quem é a Comissao Europeia para contradizer a comunicaçao social portuguesa em termos de direito comunitario.  ::)

Esse texto esta logo errado no cabeçalho: voos cancelados mais de 14 dias antes nunca deram direito a indemnizaçao, sejam quais forem as circumstancias. Nao me vou dar ao trabalho de ler o resto.
Acho que tens razão lendo o documento aparece...

Right to compensation
Regulation 261/2004 also provides for fixed sum compensations in some circumstances.
This does not apply to cancellations made more than 14 days in advance or where the
cancellation is caused by 'extraordinary circumstances' that could not have been avoided
even if all reasonable measures had been taken. For details, see Article 5(1) and Article 7
of the Regulation.

Logo as companhias devem puder alegar as tais circunstâncias extraordinárias, mesmo que cancelem o voo menos de 14 dias antes do mesmo.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 19 de Março 2020, 14:28:54
Vai ler os 3 links que eu pus e depois falamos. Haja paciencia. Uma pessoa a tentar ajudar e nem te das ao trabalho de ler as coisas. Se quiseres, acredita no Sapo em vez da Comissao Europeia, nao quero saber.
Já te dei razão no post acima, obrigado pelo esclarecimento. :)

Mas no segundo documento que me deste o link também diz... claro que as companhias vão alegar circunstâncias extraordinárias mas o governo portugues não obrigou a TAP a cancelar os voos do Rio e São Paulo, a TAP apenas o deve estar a fazer (e a cancelar voos) porque não tem procura suficiente... mas nem vale a pena pedir indemnização porque as companhias se vão resguardar nas circunstâncias extraordinárias e não tenho pachorra para ir para tribunal, apenas quero que a minha mulher regresse... lol

However, what is interesting is what it doesn’t say.  British Airways, for example, cancelled many flights for pure commercial reasons in recent weeks.  There was no problem entering the relevant country, but so few people wanted to travel due to coronavirus that flights were merged.  These people are still liable to compensation.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 19 de Março 2020, 15:36:15
"Mas no segundo documento que me deste o link também diz... claro que as companhias vão alegar circunstâncias extraordinárias mas o governo portugues não obrigou a TAP a cancelar os voos do Rio e São Paulo, a TAP apenas o deve estar a fazer (e a cancelar voos) porque não tem procura suficiente... "

E porque é que acha que os voos não têm procura suficiente? Não será certamente por as pessoas preferirem ir de férias para a Islândia...

A baixa procura deriva do coronavirus logo é circunstância extraordinária. Já para não falar que entre a comunicação do PM e esta nova suspensão a situação sanitária também se alterou nos estados de RJ e SP.
A situação hoje não tem nada a ver com as "recent weeks". E à velocidade disto, a situação amanhã arrisca a não ter nada a ver com a de hoje.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 19 de Março 2020, 16:11:48
"Mas no segundo documento que me deste o link também diz... claro que as companhias vão alegar circunstâncias extraordinárias mas o governo portugues não obrigou a TAP a cancelar os voos do Rio e São Paulo, a TAP apenas o deve estar a fazer (e a cancelar voos) porque não tem procura suficiente... "

E porque é que acha que os voos não têm procura suficiente? Não será certamente por as pessoas preferirem ir de férias para a Islândia...

A baixa procura deriva do coronavirus logo é circunstância extraordinária. Já para não falar que entre a comunicação do PM e esta nova suspensão a situação sanitária também se alterou nos estados de RJ e SP.
A situação hoje não tem nada a ver com as "recent weeks". E à velocidade disto, a situação amanhã arrisca a não ter nada a ver com a de hoje.
Bem se nao existe procura para os voos e estranho as passagens de sao paulo para lisboa estarem em economica a 1700 ou mais todos os dias. Mas pronto por mim assunto encerrado, so quero que a minha mulher consiga regressar. :)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Bremem em 19 de Março 2020, 16:35:32
Para a próxima já sabe. Te aqueta mulher ! ;)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jopeg em 19 de Março 2020, 18:16:11

. Mas pronto por mim assunto encerrado, so quero que a minha mulher consiga regressar. :)

É bom sinal estimado pedferre, é bom sinal. Estou em crer que muitos há que pretendiam ver a própria mulher a uma considerável distância :) .

Agora um pouco mais a sério aproveito para um esclarecimento que pode interessar em casos de portugueses espalhados pelo mundo. A responsabilidade do Estado Português com os seus concidadãos no exterior, no caso de dupla nacionalidade, não é válida no país da "segunda nacionalidade".

Cumprimentos,

Jopeg
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 19 de Março 2020, 18:20:36
Quer dizer que se um casal de portugueses nos EUA tiver um filho nascido lá, se quiserem assistência para regressar têm que abandonar o filho?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 19 de Março 2020, 19:23:00
Bem espero que nao seja preciso chegar a tanto, Portugal nao proibiu os voos de Sao Paulo para Portugal, apenas a Tap reduziu os voos, a passagem esta paga logo basta a Tap arranjar outro voo para ela vir caso aquele seja cancelado. :)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 19 de Março 2020, 19:33:19
Não me leve a mal mas em virtude do que já tinha sido qualificado como pandemia era algo óbvio que o transporte aéreo fosse muito afectado. Quem arriscou viajar porque já tinha passagens pagas, simplesmente não o deveria ter feito.
Logo após o anúncio do PM, no seguimento das conclusões do Conselho Europeu, foi declarada emergência nos estados de São Paulo e Rio de Janeiro. Portanto e uma vez mais não me leve a mal; o melhor que a sua mulher tem para fazer é desfrutar de São Paulo, dentro do estado de Emergência e realisticamente esperar uns bons 2 meses ou até mais para conseguir voltar. Arriscar viajar nesta fase do campeonato "para não perder a passagem" e esperar que qualquer companhia resolva a questão do regresso quando há milhares de pessoas espalhadas por esse mundo fora a querer regressar não é realista.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 19 de Março 2020, 19:47:04
Entao nao seja por isso, acho melhor deixar todos os portugueses por la (minha mulher incluida), talvez ate mais do que dois meses por motivos de seguranca, e todos os outros que estejam espalhados pelo mundo em paises em estado de emergencia. Bem por mim dou este assunto por encerrado.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 19 de Março 2020, 19:48:08
Exato... Um grupo de amigos meus com viagem marcada para fazer um live aboard no mar vermelho não quis saber de nada e foi na mesma na passada quinta feira, agora estão retidos em Khartoum, Sudão sem qqr forma de regressar a Portugal. Enfim...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 19 de Março 2020, 19:54:21
Amanhã estou a pensar dar um passeio até Ovar, passo também por Felgueiras, depois vou até Madrid a caminho de Itália.  Recomendaram-me a zona da Lombardia, parece que há lá bom vinho.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 19 de Março 2020, 19:58:16
Exato... Um grupo de amigos meus com viagem marcada para fazer um live aboard no mar vermelho não quis saber de nada e foi na mesma na passada quinta feira, agora estão retidos em Khartoum, Sudão sem qqr forma de regressar a Portugal. Enfim...
Eu diria mais eu nao queria que a minha mulher fosse mas nao a consegui convencer e depois tb a Tap que ja imaginava que isto ia descambar devia ter flexibilizado as regras de alteracao de voos mas nao, se nao tivesse ido pagava mais do que o valor da passagem, e para que data ia alterar nao sabendo ninguem quando isto vai acabar? Nao seria uma atitude mais responsavel da companhia deixava uma pessoa marcar uma viagem sem penalizacao para uma data qualquer ate 31 de dezembro como fizeram para as pessoas que compraram passagens a partir de 8 de marco?
Mas depois a culpa e unica e exclusivamente das pessoas que sao as irresponsaveis... enfim assunto encerrado por mim de vez.
P.S: Esta resposta nao e contra si forista Tap... e um desabafo perante varios comentarios que outrod foristas fizeram relativamente a estes casos.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 19 de Março 2020, 20:04:49
Exato... Um grupo de amigos meus com viagem marcada para fazer um live aboard no mar vermelho não quis saber de nada e foi na mesma na passada quinta feira, agora estão retidos em Khartoum, Sudão sem qqr forma de regressar a Portugal. Enfim...

Bem, basta a noticia chegar à comunicação social, fazerem uns diretos em skype a mostrar que são uns desgraçados e o Marcelo manda logo os Falcon para os buscar.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 19 de Março 2020, 22:06:25
Eu também discordo das regras e da pouca flexibilidade da TAP para a mudança de bilhetes (e até para aquisição de novos bilhetes). Mas as mesmas eram conhecidas - até admito que não fossem conhecidas por muita gente, pouco entendida em regras de bilhetes e questões de aviação mas quem frequenta um forum de aviação deve ter lido as regras 20 vezes. Pode discordar delas e tem direito a isso - acho até muito bem - mas se arrisca viajar sabendo isso então...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Nakano em 19 de Março 2020, 22:42:08
EI-EKJ FR6053 RAK-OPO estará a Ryanair a repatriar os portugueses que ainda estavam em RAK?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: vabrant em 20 de Março 2020, 09:13:35
Tinha uma viagem agendada em Abril para Bruxelas, para uma feira que entretanto foi adiada. Ida via AMS na KLM (light) e regresso na TAP (Discount). Ambas as companhias no inicio da semana informaram que podia pedir o reembolso sem penalizações. Cancelei nas duas. Na TAP foi bastante fácil fazê-lo online. Na KLM, nem tanto, fiz o procedimento todo, o certo é que a reserva continua activa e impossível contactá-los, seja por telefone, WhatsApp ou Facebook, simplesmente não respondem. Tenho outra viagem marcada para o Rio em Junho na TAP, que também tenciono cancelar, veremos se depois de 31 de Maio corre tão bem como desta vez.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Bremem em 20 de Março 2020, 14:42:34
https://expresso.pt/coronavirus/2020-03-20-Governo-prepara-repatriamento-de-cidadaos-portugueses-em-Angola
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Airlines17 em 20 de Março 2020, 14:44:00
https://www.preferente.com/noticias-de-transportes/europa-ratifica-el-reembolso-de-los-billetes-aereos-cancelados-298426.html
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 20 de Março 2020, 14:53:00
Mal estão aquelas centenas de turistas Brasileiros cá pendurados que apareceram numa reportagem do noticiário da Sic às 13h. Que as companhias aéreas cancelaram as passagens aéreas por causa do corona, que agora passaram a custar quase 10 vezes mais, que o consulado não pdoe ajudar porque não tem dinheiro e não pode fazer nada contra as companhias aéreas...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Snip em 20 de Março 2020, 16:19:51
Mal estão aquelas centenas de turistas Brasileiros cá pendurados que apareceram numa reportagem do noticiário da Sic às 13h. Que as companhias aéreas cancelaram as passagens aéreas por causa do corona, que agora passaram a custar quase 10 vezes mais, que o consulado não pdoe ajudar porque não tem dinheiro e não pode fazer nada contra as companhias aéreas...

Da mesma maneira que o Estado Portugues enviou aviões para Marrocos, vai enviar agora para Angola, no inicio enviou para Wuhan (com a UE é certo) o Estado Brasileiro que também se organize assim mas eles por lá parecem-me meio perdidos sobre o Corona, tal como os EUA... Em ambos os casos a liderança também não ajuda. Mas também concordo que as companhias cancelarem os voos e venderem depois bilhetes a 10x o preço é um bocado complicado de justificar
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 20 de Março 2020, 18:49:10
Isto não tem a ver directamente com o impacto da pandemia na aviação, mas há aspectos impressionantes nesta luta.
Já devem ter visto as notícias, hoje na Itália morreram 627, mais de 4000 no total!

Esta tabela (Wikipédia) já actualizada com os números de hoje mostra uns números que importa salientar; apesar da Alemanha, Espanha e Irão terem infectados na mesma ordem de grandeza, o número de mortos na Alemanha é estranhamente diminuto.
Sabemos que a Saúde terá mais quantidade e qualidade de meios, mas mesmo assim, a diferença é brutal.

(https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FilPygbP.jpg)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 20 de Março 2020, 18:57:32
A diferença está na mentalidade dos dois povos. A sorte de Portugal é que temos os exemplos de Itália e Espanha porque senão seria igual, basta avaliar os comentários que aqui foram colocados no início deste tópico. A velha máxima tuga que a nós nada nunca nos acontece...

O argumento que a gripe mata muito mais é o argumento dos tontos que falham em perceber que a gripe continuará a matar e agora temos que acrescentar a esses aqueles que morrem com a covid 19.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 20 de Março 2020, 19:11:11
A mentalidade dos povos também se mede com o número de fatalidades??

A mentalidade dos povos como lhe chama poderia ter relevância se a Alemanha tivesse substancialmente menos casos que países da mesma dimensão. Mas não é o caso.

Se realmente lhe interessar possíveis causas pode ler abaixo.

Earlier this week, Christian Drosten, virologist at the Charité Berlin, put forward two reasons as to why the death rate in Germany was low.

Firstly, he said, the situation in Germany was quickly picked up on. Secondly, he said: "Germany is in the lead as far as diagnostics are concerned."

This is mainly due to the fact that established, widespread laboratories can diagnose the virus.

Drosten previously told German daily Watson that there were structural reasons on the low fatality rate, mainly because tests have been available through Germany’s statutory healthcare since January.

He said: “Our laboratories are technically very well equipped, our regulations for the introduction of new test procedures are very flexible and our statutory health insurance association already introduced a code for these tests in January, which means that (insurers) are financially supported."

It should also be noted that many of those who've been infected have been in younger age groups – people returning from holidays and working age people.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 20 de Março 2020, 19:11:58
Não, acho que não, acho que pode haver alguma componente genética QQ ou simplesmente sorte no número de infectados de idade mais elevada...

Tenho muitos muitos amigos na Alemanha e o comportamento da população deixava muito a desejar...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 20 de Março 2020, 19:12:24
Ontem vi este quadro (também Wikipédia, na página sobre o surto na Itália) que compara o número de casos de gripe comum a necessitar cuidados intensivos (ICU) e os mortos em 2019, com a desgraça do COVID-19 actual.  Isto tendo em conta que o número de casos de gripe comum será muito maior.

(https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FZTLKlj4.png)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 20 de Março 2020, 19:18:33
Jpmane,

Você deu a resposta:

Firstly, he said, the situation in Germany was quickly picked up on. Secondly, he said: "Germany is in the lead as far as diagnostics are concerned."

....
tests have been available through Germany’s statutory healthcare since January.

A Alemanha reagiu rapidamente. Questões de mentalidade, proativa em vez de reativa .
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 20 de Março 2020, 19:48:55
Itália tem mais mortos porque é segundo país do mundo com população mais envelhecida. Ponto.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 20 de Março 2020, 19:56:18
Não tem nada a ver com mentalidade. Tem a ver com o facto de cada estado alemão ter o seu Instituto Ricardo Jorge para começar. Por isso foi detectado muito cedo. A Alemanha tinha testes desde janeiro porque teve os primeiros casos em janeiro. A Itália é o país com maior percentagem da população acima dos 65. E apesar dos muitos erros cometidos um dos que se sabe que teve influência, para um país como Itália que é o país da UE que mais fluxo de turistas Chineses recebe, foi ter cortado os voos directos com a China. Porque, quando tinha voos directos podia identificar mais facilmente a proveniência dos pax. Quando deixou de os ter, esse controlo passou a ser virtualmente impossível. O que mostra que este tipo de medidas tem que ser concertada com outros países caso contrário pode ser contraproducente. Como se veio a constatar.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 20 de Março 2020, 20:02:03
Itália tem mais mortos porque é segundo país do mundo com população mais envelhecida. Ponto.

É verdade que Itália e a Alemanha são os países com a população mais envelhecida da Europa mas a diferença é de poucos pontos percentuais, não justifica em nada a diferença esmagadora em termos de mortos.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 20 de Março 2020, 20:02:29
E os idosos italianos contraíram o vírus pq todos falharam em adotar as medidas preventivas que foram tomadas na China, Coreia do Sul, Singapura, Hong Kong, Macau...

Todos saíram para celebrar o carnaval de Veneza, manifestações de beijos e abraços, teletrabalho nas casas de férias do sul como se de umas verdadeiras férias....  Falha em acatar as medidas.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 20 de Março 2020, 20:14:12
Itália tem mais mortos porque é segundo país do mundo com população mais envelhecida. Ponto.

É verdade que Itália e a Alemanha são os países com a população mais envelhecida da Europa mas a diferença é de poucos pontos percentuais, não justifica em nada a diferença esmagadora em termos de mortos.

É uma mistura de coisas, mas o maior fator é o facto de que a população é de facto muito velha.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 20 de Março 2020, 20:18:04
Errado, se fosse o maior factor, quer a Itália, quer a Alemanha teriam mais ou menos o mesmo número de mortos em termos percentuais.  Mas a realidade é muito diferente conforme os factos mostram;

Itália;        47021 casos - 4032 mortos
Alemanha; 19711 casos -     59 mortos
Espanha;   20410 casos - 1041 mortos
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 20 de Março 2020, 20:41:26
Coloca-se a informação mas as pessoas nem se dão ao trabalho de ler: Como já coloquei noutro post, dito por um virologista alemão: "It should also be noted that many of those who've been infected have been in younger age groups – people returning from holidays and working age people."

O post completo está um pouco mais atrás...mas apenas um pouco.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 20 de Março 2020, 20:42:56
Sendo que nao há QQ tratamento disponível, ou a percentagem de detenções na Alemanha é muito superior entre pessoas com sintomas muito ligeiros, ou simplesmente estão com sorte e pessoas mais idosas tem sido menos infectados, ou há uma QQ componente genética ou alimentar.
Seja como for quem de direito estará a tentar descobrir a razão desta anomalia... Estatisticamente é realmente estranho...

Se não ouver uma QQ componente alimentar ou genética então inevitavelmente os números na Alemanha devem aproximar-se dos restantes países..
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 20 de Março 2020, 20:50:16
Mais do que a Alemanha o país que tem sido melhor sucedido é a Coreia.
E cientistas já terão descoberto que o virus em Itália chegou da Alemanha e não da China.  Uma das dificuldades foi, aliás tem sido, encontrar o paciente zero em Itália

https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-italy-scientists/coronavirus-may-have-reached-italy-from-germany-scientists-say-idUSKBN20Y35B
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: BMF em 20 de Março 2020, 22:42:26
Os hábitos de higiene também são um factor muito importante... (https%3A%2F%2Fuploads.tapatalk-cdn.com%2F20200320%2F0aadc600296093e29dfcc15c947b1fed.jpg)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Cebola em 21 de Março 2020, 00:42:14
Estamos aqui a discutir os outros quando nós  nem aprender com os outros, entenda-se Italia, o fizemos...
Os italianos foram para o carnaval, nós vamos para a praia e parques jogar as cartas,
Eles decretaram emergência à quase 3 semanas, e foi o que foi, e nos ainda esperamos que se reúna os conselheiros....
Desculpem, mas enquanto não enfrentarmos o touro a olhar nos olhos e sermos rígidos, vamos ver os números a escalar e fingir que está tudo bem...
Desculpem o desabafo mas esta passividade tuga mexe-me com sistema.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jopeg em 21 de Março 2020, 00:46:21
Citação
Decreto n.º 2-A/2020

Artigo 23.º

Transportes

Os membros do Governo responsáveis pela área dos transportes, de acordo com as competências conferidas pelo Decreto-Lei n.º 169-B/2019, 3 de dezembro, com faculdade de delegação, determinam:

a) A prática dos atos que, nos termos legais e no âmbito específico da sua ação, sejam adequados e indispensáveis para garantir os serviços de mobilidade, ordinários ou extraordinários, a fim de proteger pessoas e bens, bem como a manutenção e funcionamento das infraestruturas viárias, ferroviárias, portuárias e aeroportuárias;

b) As regras para o setor da aeronáutica civil, com a definição de medidas de rastreio e organização dos terminais dos aeroportos internacionais e de flexibilização na gestão dos aeroportos, bem como a definição de orientações sobre as situações que impõem a presença dos trabalhadores para salvaguarda da prestação dos serviços mínimos essenciais, adaptando, se necessário, o nível das categorias profissionais, as férias e os horários de trabalho e escalas;

c) O estabelecimento dos concretos termos e condições em que deve ocorrer o transporte de mercadorias em todo o território nacional, a fim de garantir o respetivo fornecimento;

d) A declaração da obrigatoriedade de, em relação a todos os meios de transporte, os operadores de serviços de transporte de passageiros realizarem a limpeza dos veículos de transporte, de acordo com as recomendações estabelecidas pelo Ministério da Saúde;

e) O estabelecimento da redução do número máximo de passageiros por transporte para um terço do número máximo de lugares disponíveis, por forma a garantir a distância adequada entre os utentes dos transportes;

f) A adoção de outras medidas adicionais que sejam adequadas e necessárias para limitar a circulação de meios de transporte coletivos no sentido de preservar a saúde pública;

g) A adoção das medidas necessárias para assegurar a participação da companhia aérea nacional em operações destinadas a apoiar o regresso de cidadãos nacionais a território nacional, seja através da manutenção temporária de voos regulares, seja através de operações dedicadas àquele objetivo.


https://dre.pt/web/guest/home/-/dre/130473161/details/maximized?fbclid=IwAR3f1X5uGf6HkrSvcn7XIeBwE7iFZrfbIt1bX8AZuaxmpDGQqF-G-7iaFQY

Jopeg
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: CS-TJF em 21 de Março 2020, 01:15:33
https://www.rtp.pt/acores/covid-19/passageira-da-graciosa-retida-em-sao-miguel-video_65320https://www.rtp.pt/acores/covid-19/passageira-da-graciosa-retida-em-sao-miguel-video_65320

Governo Açoriano no seu melhor..
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jmms em 21 de Março 2020, 02:27:18
https://www.rtp.pt/acores/covid-19/passageira-da-graciosa-retida-em-sao-miguel-video_65320https://www.rtp.pt/acores/covid-19/passageira-da-graciosa-retida-em-sao-miguel-video_65320

Governo Açoriano no seu melhor..

O Governo Regional dos Açores, ao contrário do Governo da República está a demonstrar que enfrenta 'o touro olhos nos olhos' (utilizando a expressão dita a cima). Prova disso, é que à escala dos Açores, actualmente estão cerca de 1500 pessoas sob vigilância activa. A vigilância está a ser feita até 3 níveis de contacto quando surge algum caso suspeito. O diretor regional da saúde até agora demonstra um nível extremo de profissionalismo e de tranquilidade que não é demonstrado de todo pela nossa ministra da saúde e pela diretora da direção geral da saúde. Certo, dimensões diferentes o que implica um grau de pressão diferente, na verdade os Açores são apenas uma região como tantas outras que existem aqui em Portugal continental, mas também não esquecemos a realidade dos Açores, um arquipélago composto por 9 ilhas que possui apenas 64 ventiladores e 3 hospitais, além de que, apesar de possuírem profissionais de saúde super competentes (talvez porque a realidade assim o exige), não deixa de ser em simultâneo, muito limitado em número.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 21 de Março 2020, 09:24:57
Desculpe lá - admiro o seu clubismo açoriano mas quando é que a Ministra da Saúde e a directora geral da saúde não demonstraram um nível extremo de profissionalismo e de tranquilidade???
Não pode elogiar o seu director geral sem ter que malhar noutros profissionais?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 21 de Março 2020, 10:13:09
Estamos aqui a discutir os outros quando nós  nem aprender com os outros, entenda-se Italia, o fizemos...
Os italianos foram para o carnaval, nós vamos para a praia e parques jogar as cartas,
Eles decretaram emergência à quase 3 semanas, e foi o que foi, e nos ainda esperamos que se reúna os conselheiros....
Desculpem, mas enquanto não enfrentarmos o touro a olhar nos olhos e sermos rígidos, vamos ver os números a escalar e fingir que está tudo bem...
Desculpem o desabafo mas esta passividade tuga mexe-me com sistema.

Só se é você que anda a jogar às cartas no parque. Onde eu moro quase não se vê ninguém desde há dias. As pessoas, talvez ainda não compreendendo o que aí vinha, foram para a praia um dia. As pessoas, que não foram, indignaram-se e bem. E desde então as pessoas têm seguido à risca o que lhes tem sido pedido.
Estes são os números estimados de acordo com o modelo matemático. Até agora os nossos números têm estado perto do limite inferior ou na média. Basta as pessoas seguirem o que lhes é pedido. Deve haver pessoas que esperam que o estado de emergência seja uma vacina antecipada. Mas não é. Os casos vão continuar a aumentar.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Cebola em 21 de Março 2020, 10:38:50
Basta acompanhar o que se passa para vermos os casos de idosos nos parques, por exemplo.
Sei que os números vão aumentar, etc, etc...
Mas tb sei que mesmo ao sabermos o que ai vinha continuamos a nao controlar chegadas, com paninhos quentes cokk se nada fosse, mais preocupados com o que os outros países iriam dizer...
Fala-se nos Acores mas acho que as ilhas, neste aspecto, quiseram e manifestaram melhores intenções e agora que o governo central...
Agora não vale a pena chorar no leite derramado... já derramou e só assistirmos, pavidos e serenos pelo aumento dos números...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jmms em 21 de Março 2020, 14:22:13
Desculpe lá - admiro o seu clubismo açoriano mas quando é que a Ministra da Saúde e a directora geral da saúde não demonstraram um nível extremo de profissionalismo e de tranquilidade???
Não pode elogiar o seu director geral sem ter que malhar noutros profissionais?

Certo, não era de todo essa a minha intenção. O meu 'clubismo' advém por ser natural de lá, no entanto, resido em Lisboa há 10 anos portanto não é por aí, sinto-me tanto lisboeta quanto açoriano e para quem achar que o que eu afirmei está relacionado com cores partidárias, também desengane-se pois os dois governos são da mesma 'cor'.
Volto a frisar, não era de todo a minha intenção incendiar ou causar reacções negativas, apenas sendo natural de lá conheço bem aquela realidade e custa-me ver comentários como o que foi dito a cima.

Cuidem-se! Bom fim de semana
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: goncalo999 em 21 de Março 2020, 15:40:13
Errado, se fosse o maior factor, quer a Itália, quer a Alemanha teriam mais ou menos o mesmo número de mortos em termos percentuais.  Mas a realidade é muito diferente conforme os factos mostram;

Itália;        47021 casos - 4032 mortos
Alemanha; 19711 casos -     59 mortos
Espanha;   20410 casos - 1041 mortos

Alemanha testa muito mais e muito antes, só isso.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 21 de Março 2020, 16:32:22
Alemanha testa muito mais e muito antes, só isso.

Quando vejo respostas com estas com estas "certezas" e com este absolutismo, só confirma ignorância e, pior, "auto-afirmação" (sabichões, que no fundo não sabem nada).
Este é um assunto complexo, com enormes variáveis e sem respostas concretas, o caso da Alemanha está a ser estudado em profundidade.  O que tu leste eu também li, e se leste com atenção deves ter percebido que ainda não há conclusões definitivas.  Portanto, vamos andando e vamos aprendendo.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 21 de Março 2020, 16:53:03
Itália tem mais mortos porque é segundo país do mundo com população mais envelhecida. Ponto.

Olha que sabedoria!  Devias trabalhar no CDC.  Estou admirado como ainda não descobriste a vacina.
Ponto.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 21 de Março 2020, 17:02:04
Errado, se fosse o maior factor, quer a Itália, quer a Alemanha teriam mais ou menos o mesmo número de mortos em termos percentuais.  Mas a realidade é muito diferente conforme os factos mostram;

Itália;        47021 casos - 4032 mortos
Alemanha; 19711 casos -     59 mortos
Espanha;   20410 casos - 1041 mortos

Exactamente. Não se sabe tudo e portanto é de bom tom acreditar que nesta fase quem está a gerir isto está a tomar as melhores decisões por todos nós. Os números em Portugal infelizmente têm um número relativamente considerável de casos nas faixas etárias 70-79 e +80.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 21 de Março 2020, 17:16:23
Por acaso segundo li onde há mais casos é dos 40 aos 49 anos, seguido dos 30 aos 39
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 21 de Março 2020, 18:54:02
e é. Mas essas faixas etárias têm uma taxa de mortalidade bastante mais baixa ao contrário das outras. Essas pessoas recuperam praticamente todas.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 21 de Março 2020, 22:38:10
Ouvi agora no noticiario que na Alemanha os jovens culturalmente pouco visitam os avos, e como foram os mais jovens que foram a italia e ficaram contaminados e sao o grupo etario depois das criancas  mais resistente tem morrido menos com o virus.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: snoranora em 21 de Março 2020, 22:52:52
Isto só pode acabar com vacina, imunidade de grupo ou anarquia. Quarentena quando a nossa sociedade está assente no consumo não vai resultar. É uma questão de tempo e vamos ver a maior parte das pessoas a vir para a rua sem quer saber de mais nada. Os impactos económicos e sociais são gigantescos e para isso ninguém tem cura assim como para o vírus. Qual deles vai matar mais veremos no futuro próximo.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: lrad em 21 de Março 2020, 23:24:44
A imunidade de grupo não tem de ser atingida de forma muito lenta? Isso só com a quarentena...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: snoranora em 21 de Março 2020, 23:31:37
A imunidade de grupo não tem de ser atingida de forma muito lenta? Isso só com a quarentena...
Com quarentena o vírus não circula. Quando o pessoal vierem para rua temos outra onda e depois outra e outra. A solução pode passar por colar em isolamento os grupos de risco e deixar os restantes circular. Existe bastante capacidade hoteleira para isolar esses grupos de risco e ajudar tb dessa forma um dos sectores mais afetados pela crise. Sinceramente não acredito na solução de quarentena para todos. Não é viável para uma pandemia que pode durará meses.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 21 de Março 2020, 23:44:09
Já vi piores ideias...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 21 de Março 2020, 23:57:10
A China executou uma quarentena severa e já está na fase descendente do pico.  A solução poderá ser a quarentena enquanto se espera por uma vacina ou tratamento adequado anti-viral.  Será sempre uma corrida contra a tempo.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 22 de Março 2020, 00:47:31
ficamos de quarentena 18 meses? E depois mais outros 18 todos desempregados.
Confinar pessoal com mais de 60 em casa e tudo o resto para a rua. Apanhamos todos, a taxa de mortalidade é ínfima e fica-se com imunidade! :)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 22 de Março 2020, 00:52:48
Acho que não sabes a mínima ideia do que dizes, e é normal porque não deves ser epidemiologista nem médico (como eu também não sou).  Essa da taxa de mortalidade ser "ínfima" seria uma boa anedota se não fosse um assunto triste.
Outra opção é que estás na tanga ou a ser sarcástico.  É, deve ser isso.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 22 de Março 2020, 01:01:27
https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demographics/

Se retirarmos os grupos de risco a percentagem é realmente diminuta para menores de 40 anos e mesmo 50...
Interessante o risco mais elavado nos homens do que nas mulheres...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Acácio Pires em 22 de Março 2020, 01:56:31
Isto só pode acabar com vacina, imunidade de grupo ou anarquia. Quarentena quando a nossa sociedade está assente no consumo não vai resultar. É uma questão de tempo e vamos ver a maior parte das pessoas a vir para a rua sem quer saber de mais nada. Os impactos económicos e sociais são gigantescos e para isso ninguém tem cura assim como para o vírus. Qual deles vai matar mais veremos no futuro próximo.

Há sempre a hipótese de mudar a forma de organização económica e social dominante ... de vez em quando acontecem coisas dessas na história da humanidade.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Cebola em 22 de Março 2020, 02:00:55
Já vi piores ideias...

E se juntarmos a isso as várias teorias da conspiração, ou não, bem como as previsões ou coincidências incríveis tipo o livro "the eyes of darkness", é só idiotas (pessoal cheios de ideias)....
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 22 de Março 2020, 02:12:18
Acho que alguem com responsabilidades em Israel já sugeriu algo semelhante...

Acho que o verdadeiro problema é que não sabemos mesmo se a imunidade pos contágio é eficaz..
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: lrad em 22 de Março 2020, 09:32:17
Um idoso só pode ficar descansado quando existir uma vacina? Se for assim até lá tem que ficar por casa e se tiver o azar de apanhar a doença tem que ter a sorte de os hospitais não estarem lotados. Como é que os hospitais não ficam lotados? Quarentena ou isolamento ou medidas de contenção de toda a população. Ora, como foi dito aqui há pouco isto pode durar 18 meses. 18 meses não é viável para nenhuma economia e ia ser pior a emenda que o soneto.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 22 de Março 2020, 09:52:06
ficamos de quarentena 18 meses? E depois mais outros 18 todos desempregados.
Confinar pessoal com mais de 60 em casa e tudo o resto para a rua. Apanhamos todos, a taxa de mortalidade é ínfima e fica-se com imunidade! :)
Bem cada um pode fazer roleta russa com a sua vida, a probabilidade de morreres tambem e infima, ja para mim o infimo ja me causa alguma dor de cabeca porque ate gosto de estar vivo e tenho de sustentar os meus filhos. :)

P.S: Sendo este pais uma democracia nao se pode impedir as pessoas de continuar a usar mascaras e tentarem se precaver para nao apanhar o virus, logo tenho duvidas que todos apanhassem ou quisessem apanhar.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: vabrant em 22 de Março 2020, 09:55:58
Li ontem um papel no twitter da Sociedade Espanhola de Oncologia (@_SEOM) sobre o uso combinado da hidroxicloroquina com azitromicina, que parece estar a ter bons resultados. Há um video no YouTube (em francês) sobre o assunto https://youtu.be/SfiUlVpqHfE.
Estive também a ver uma entrevista na BFMTV sobre o assunto. A opinião do médico entrevistado é a de recomeçar a produzir hidroxicloroquina em muito maiores quantidades e começar a tratar os pacientes desde já. Muitos argumentam que os resultados ainda não são conclusivos apesar de promissores. No entanto tratando-se de medicamentos em geral bem tolerados pelos pacientes, o médico em questão diz que não se podem esperar meses de estudo sobre os efeitos dos fármacos no tratamento do COVID19 e por isso devem ser administrados desde já. A taxa de sucesso parece ser na ordem dos 90%.
Relativamente à quarentena, aceito que no imediato não há outra opção para aixar a tal "curva". O meu receio é que acabem por morrer o mesmo número de pessoas, mas num período mais dilatado de tempo e sem se conseguir imunidade de grupo. A maioria das pessoas aceitam a quarentena nesta fase, mas a prologar-se por mais de 3 ou 4 meses, (e assim terá que ser, pois se for levantada reaparecem casos e haverá uma nova vaga de infeções), vai descambar inevitavelmente numa tensão social muito grande.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 22 de Março 2020, 10:11:19
ficamos de quarentena 18 meses? E depois mais outros 18 todos desempregados.
Confinar pessoal com mais de 60 em casa e tudo o resto para a rua. Apanhamos todos, a taxa de mortalidade é ínfima e fica-se com imunidade! :)
Bem cada um pode fazer roleta russa com a sua vida, a probabilidade de morreres tambem e infima, ja para mim o infimo ja me causa alguma dor de cabeca porque ate gosto de estar vivo e tenho de sustentar os meus filhos. :)

P.S: Sendo este pais uma democracia nao se pode impedir as pessoas de continuar a usar mascaras e tentarem se precaver para nao apanhar o virus, logo tenho duvidas que todos apanhassem ou quisessem apanhar.

Tantos meses depois ainda não sabes que as máscaras são praticamente inuteis para a população em geral não apanhar o virus?! E que a maioria das pessoas que as usa, as usa mal e até pode estar a potenciar a probabilidade de contaminação?
O virus estando em circulação sustentada e massificada é quase impossível não acabares por o apanhar por muitos cuidados que tenhas. Só mesmo nunca saindo de casa e crescendo toda a tua comida lá tb. E não ir ver o correio tb.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 22 de Março 2020, 10:15:02
Acho que não sabes a mínima ideia do que dizes, e é normal porque não deves ser epidemiologista nem médico (como eu também não sou).  Essa da taxa de mortalidade ser "ínfima" seria uma boa anedota se não fosse um assunto triste.
Outra opção é que estás na tanga ou a ser sarcástico.  É, deve ser isso.

Pus um smiley. Mas pelos vistos não chega para perceberes. E caso também não tenhas ainda percebido um virus por definição propaga-se, que a quarentena não é para evitar que se propague mas sim para evitar que se propague a todos rapidamente, que não poderás ter quarentena durante meses a fio porque é simplesmente impossível. Porque os mesmos que estão muito contentes com o estado de emergência e que querem quarentena obrigatória para poder dar de comer aos filhos, também querem supermercados abertos, porque precisam de comprar ovos, carne, peixe e legumes, precisam de electricidade em casa, precisam de água, gás, etc portanto precisam de uma boa parte da população que não faça quarentena.
Há apenas e ao que sabe duas possibilidades: ou há contágio de grupo e ganha-se imunidade (e foi o que os Ingleses iam fazer até perceberem que implicaria 250 000 fatalidades) ou se descobre uma vacina e/ou tratamento. E não há certezas sobre nenhuma das possibilidades. E mesmo que se descubra uma vacina, e que se faça um fast track para eliminar todas as barreiras existentes dos reguladores para que a mesma esteja no mercado mais rapidamente (possivelmente também pondo em causa a saúde pública), sabe-se muito pouco deste virus e poderás perfeitamente ter uma vacina quando o virus já tiver evoluído que é o que acontece com o virus da gripe em que tens vacinas anuais e com uma taxa de protecção entre 40-60% apenas. Portanto quem tem que ser absolutamente protegido são os idosos. E se te custa tanto a entender que uma taxa de mortalidade superior a 20% é diferente que 0.2% então é porque ainda vives no mundo da lua em que se acha que o virus vai desaparecer por ficarmos em casa a ver Netflix.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Scarto em 22 de Março 2020, 10:22:28
Neste momento, o Remdesivir é a maior esperança de toda a gente para o tratamento.

Tem tido eficácia quase perfeita no seu uso, inclusive em pacientes em estado grave. O estudo/teste acaba agora no fim de Março, e como é medicamento já aprovado clinicamente (já que inicialmente era para o Ebola), o seu fabrico em massa não deverá ser dificil.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 22 de Março 2020, 11:27:35
Falam também na cloroquina ser muito eficiente...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: lrad em 22 de Março 2020, 11:41:09
ficamos de quarentena 18 meses? E depois mais outros 18 todos desempregados.
Confinar pessoal com mais de 60 em casa e tudo o resto para a rua. Apanhamos todos, a taxa de mortalidade é ínfima e fica-se com imunidade! :)
Bem cada um pode fazer roleta russa com a sua vida, a probabilidade de morreres tambem e infima, ja para mim o infimo ja me causa alguma dor de cabeca porque ate gosto de estar vivo e tenho de sustentar os meus filhos. :)

P.S: Sendo este pais uma democracia nao se pode impedir as pessoas de continuar a usar mascaras e tentarem se precaver para nao apanhar o virus, logo tenho duvidas que todos apanhassem ou quisessem apanhar.

Tantos meses depois ainda não sabes que as máscaras são praticamente inuteis para a população em geral não apanhar o virus?! E que a maioria das pessoas que as usa, as usa mal e até pode estar a potenciar a probabilidade de contaminação?
O virus estando em circulação sustentada e massificada é quase impossível não acabares por o apanhar por muitos cuidados que tenhas. Só mesmo nunca saindo de casa e crescendo toda a tua comida lá tb. E não ir ver o correio tb.

Se as pessoas usarem bem são na mesma inúteis?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 22 de Março 2020, 11:51:25
Praticamente inuteis. :)
Mas boa sorte passar um dia inteiro a fazer uma vida normal a fazer corretamente tudo para a máscara ser eficaz.
Cumprir regras de segurança restritas é uma coisa extremamente extenuante. Não é por algum motivo que o tipo de profissão que as exige tem acesso restrito e número de horas de trabalho contínuo reduzido.
É inconcebível achar que a população em geral consegue fazer isso.

Achar que andar de mascara vai proteger alguma coisa só serve para as pessoas irem esgotar as máscaras e depois não haver em número suficiente para quem precisa.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 22 de Março 2020, 12:14:08
Se andares lá fora em exposição ao vírus com uma máscara, não podes tocar nela com as mãos, no momento que toques estragaste tudo, agora o vírus está na máscara e vai lá ficar perto da tua cara durante todo o tempo que a tiveres...

No outro dia fui ao supermercado e contei o número de vezes que toquei com as mãos na cara... 7 vezes isto tentando conscientemente evitar tocar na cara. É mesmo muito difícil...

Também reparando no pessoal com máscara que tocavam muito mais ainda na cara para ajustar a máscara... Anda para aí umas imagens televisivas de pessoal médico com as máscaras... E o que se vê??? Eles a tocarem nas suas máscaras...

Querem proteção eficaz? Um escafrando..  se bem que aquelas viseiras de plástico já devem ajudar bastante se o pessoal tiver o cuidado de não meter as mãos entre estas e a cara.

Agora se estiverem infectados, máscara é mesmo boa ideia, porque limita tremendamente a vossa capacidade de espalharem o vírus...

Claro que no supermercado vi um tipo de máscara a afastar esta da boca para poder espirrar hehehe...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 22 de Março 2020, 12:24:13
Se tiverem menos de 50 anos e não tiverem um QQ problema de saúde  pulmonar ou coronário, então a vossa probabilidade de falecer com este virus é tremendamente remota...
São raríssimos os casos de gente com menos de 40 anos sem QQ problema que faleceram...

O problema é que há algumas pessoas que têm problemas por diagnosticar...

Mas ninguém ache que vamos ficar meses a fio em casa, simplesmente começariam a faltar bens nas prateleiras dos supermercados e a cura mataria muito mais gente que a doença,.

Se isto continuar mais que 1 mês podem ter a certeza que vamos avançar para segregação de grupos de risco e isolamento destes..  o que estamos a fazer agora é só para ver se não rebentamos com o SNS já...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 22 de Março 2020, 12:27:19
Também há muita gente que anda de mascara depois anda sempre a tirar ela para fumar
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 22 de Março 2020, 12:31:19
E ao fazer isso puxa-a para baixo, enconstando-a ao pescoço, que é uma zona onde havia quase zero probabilidades de um vírus aí presente entrar no organismo, mas assim já consegue apanhar boleia na máscara.
E, claro, montes de pessoas ao puxar a máscara para fumar ou comer fazem-no sem lavar as mãos antes ("estou de máscara, já estou protegido").
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 22 de Março 2020, 12:38:21
Felizmente o longo período de quarentena que temos pela frente vai dar oportunidade para lermos livros e aumentar a nossa cultura geral.  Especialmente sobre as grandes epidemias do passado, as respostas das autoridades, os problemas que enfrentaram e as difíceis recuperações.   Deixo-vos com uma ilação de um dos grandes pensadores do século XXI;

"O conhecimento é a melhor vacina contra o desconhecimento."
Icterio, 2020
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 22 de Março 2020, 13:04:25
Praticamente inuteis. :)
Mas boa sorte passar um dia inteiro a fazer uma vida normal a fazer corretamente tudo para a máscara ser eficaz.
Cumprir regras de segurança restritas é uma coisa extremamente extenuante. Não é por algum motivo que o tipo de profissão que as exige tem acesso restrito e número de horas de trabalho contínuo reduzido.
É inconcebível achar que a população em geral consegue fazer isso.

Achar que andar de mascara vai proteger alguma coisa só serve para as pessoas irem esgotar as máscaras e depois não haver em número suficiente para quem precisa.
[/quote

Aliás a própria DGS apela a que não se use. Mas o medo infelizmente fala mais alto. "Não use máscara, é uma falsa sensação de segurança", reiterou a diretora-geral da Saúde, este domingo.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: lrad em 22 de Março 2020, 15:48:53
Obviamente que a mascara seria para utilizar em certos períodos específicos e em locais onde há um maior numero de pessoas juntas (uma ida ao supermercado, por exemplo) e não 24/7.

Acredito que as recomendações da DGS e outros sobre as máscaras seja pela sua escassez, por não ser essencial (não inútil) e pela consciência da existência de muitos utilizadores do tipo Bolsonaro.

Se eu for ao supermercado de mascara e tiver os devidos cuidados acredito que a minha deslocação é mais segura.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 22 de Março 2020, 16:03:34
É por haver quem continue a achar que sabe mais do assunto do que quem realmente sabe do assunto, como a DGS, que as coisas pioram.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 22 de Março 2020, 16:20:02
Não que o uso da máscara piore muito a coisa, vai quase dar ao mesmo entre quem a sabe usar e a vasta maioria das pessoas que não a sabem usar a matemática deve dar um resultado semelhante...

Mas prontos se o pessoal se sente mais seguro com uma máscara... pode ser que até estejam contaminados sem saber e assim acabam por fazer algo acertado...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 22 de Março 2020, 16:31:12
Não é bem assim. Se usar máscara servir para lavar menos as mãos,  p.e., é bem possível que torne o utilizador mais vulnerável.
É que a coisa principal é mesmo lavar as mãos, com ou sem máscara. A máscara só terá utilidade se alguém te espirrar mesmo em cima de ti e coisas similiares, que não só é uma coisa menos provável de acontecer, e será menos ainda com medidas de distanciamento social, tornando a máscara ainda menos útil.

A maior vantagem é mesmo para terceiros, se estiveres infetado.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 22 de Março 2020, 16:38:08
Obviamente que a mascara seria para utilizar em certos períodos específicos e em locais onde há um maior numero de pessoas juntas (uma ida ao supermercado, por exemplo) e não 24/7.

Por acaso não é "obviamente", dado nao ser esse o cenario que se estava a discutir: a conversa começou por o nosso colega achar que mesmo que o governo achasse que se ia deixar infetar toda a gente nao-vulneravel, ele podia usar máscara e não ser infetado. Nessa situação não seria ficar em casa 99% e so sair para ir ao supermercado, seria fazer a vida normal que se fazia antes (em que a maioria das pessoas está 8, 10, 12 horas fora de casa a interagir com pessoas varias vezes durante o dia), só que de máscara.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 22 de Março 2020, 17:29:37
https://www.theguardian.com/world/2020/mar/22/germany-low-coronavirus-mortality-rate-puzzles-experts

Sobre a Alemanha e a anormalidade estatística do número de mortos...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Jim Phelps em 22 de Março 2020, 18:02:05
Evolução diária tráfego da TAP

(https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FaGbPJDW.jpg)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: lrad em 22 de Março 2020, 18:09:12
Acho irresponsável e criminoso ignorar as autoridades de saúde mas acho infantil achar que são donos da razão. Se assim fosse haveria consenso sobre como lidar com esta matéria (Covid 19) no mundo. E não há

Apresentei o meu ponto de vista sobre o motivo que leva a DGS não recomendar a utilização de mascara. Acho que não ajudo na contaminação por isso.

Acho que a DGS foi superficial na justificação da sua posição sobre as mascaras mas a comunidade cientifica não e eu partilhei os motivos aqui. Não inventei.

A parte do supermercado é que partiu de mim com base naquilo que a comunidade cientifica refere. Pessoas expostas a outras pessoas contaminadas como cuidadores/médicos devem usar mascaras.
O que é que me livra de não ter o azar de passar a menos de 2 metros de alguém que espirre e que esteja infetado? (O caixa por exemplo). Não saio de casa há uma semana mas daqui a alguns dias posso precisar de ir ao supermercado. Com base nisto ao ponderar ir de mascara posso contribuir para a pandemia?

Relativamente a usar 99% do tempo acho que estamos de acordo.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 22 de Março 2020, 18:18:56
Sim, podes contribuir.
E tu não disseste simplesmente que a DGS podia não ter razão, disseste que a DGS mentiu no motivo que deu para as pessoas não usarem máscaras. Convenhamos que isso é bastante para além de não concordar com eles.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: lrad em 22 de Março 2020, 18:22:16
Disse que a DGS não disse tudo.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 22 de Março 2020, 19:18:47
Quem lida com muita gente deve usar máscara porque a probabilidade de ele estar infectado é muito elevada...
Mesmo o pessoal médico que tem formação sobre como usar este equipamento faz asneiras.

Para o comum dos mortais a máscara é pior que nada..

Ainda hoje na TV, lá estava um senhor a mostrar que estava preparado tira do bolso uma máscara tocando nesta bem no meio dos dois lados para pegar nela...la me escaco eu a rir, pronto, mais valia efiar a mão directamente na boca heheheh

Se estiverem numa enfermaria com infectados podem ter a certeza que o equipamento adequado é muito mais que uma máscara...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 22 de Março 2020, 19:25:05
Desde o inicio desta treta que a DGS diz para não usar máscara a não ser que esteja infectado. Não foi hoje nem ontem.
E aqui está o link do OMS sobre a matéria: https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/when-and-how-to-use-masks
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: António Costa em 22 de Março 2020, 23:50:03
Macabro é alguém sobreviver ao holocausto e ser o 1º a falecer desta doença em Israel.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 23 de Março 2020, 08:43:31
Mudando a conversa para aqui:

Não sei em que tópico deveria de colocar a notícia, mas a partir de dia 25 deste mês a Emirates irá parar toda a sua frota de transporte de passageiros, no entanto continuará a voar a divisão de carga.

https://www.cnbc.com/2020/03/22/emirates-airline-to-suspend-all-passenger-operations-by-march-25.html
A Emirates não vai suspender toda a operação...

Eles no primeiro comunicado que puseram cá fora disseram que era mesmo todos os voos de passageiros. Mas parece que depois corrigiram e falaram em quase todos, como diz nessa noticia.
(Acho que esta discussão ficava melhor no tópico do virus)

Bem, afinal de contas a Emirates sempre vai ter que suspender toda a operaçao a partir de dia 25: o governo dos EAU anunciou o fechou dos aeroportos (penso que só para passageiros) a partir de 4a feira.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 23 de Março 2020, 09:40:29
A TK também encerra praticamente todas as suas operações - fica apenas a voar para 3 destinos com o fecho dos aeroportos americanos a pax...a TAP ainda vai ser das empresas com mais voos no meio disto tudo :)))
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: VidocQ em 23 de Março 2020, 10:03:02
Estive também a ver uma entrevista na BFMTV sobre o assunto. A opinião do médico entrevistado é a de recomeçar a produzir hidroxicloroquina em muito maiores quantidades e começar a tratar os pacientes desde já. Muitos argumentam que os resultados ainda não são conclusivos apesar de promissores. No entanto tratando-se de medicamentos em geral bem tolerados pelos pacientes, o médico em questão diz que não se podem esperar meses de estudo sobre os efeitos dos fármacos no tratamento do COVID19 e por isso devem ser administrados desde já. A taxa de sucesso parece ser na ordem dos 90%.

Caro Vabrant se fala do médico que penso que está a falar, ele é conhecido por "esticar um pouco a verdade", e também por ter usado "atalhos" nos seus estudos.
Noto também que a BFMTV nestes ultimos tempos... dada a quantidade de calinadas, erros e omissões, começa a parecer um pouco como a CM TV.
Com isto não quero dizer que disputo o medicamento hidroxicloroquina, outras fontes começam a convergir na mesma direcção, MAS, eu concordo que o medicamento deve ser testado como deve ser, e não atropelando os métodos, caso contrário daqui a uns anos sei lá... vai-se descobrir que se calhar a utilização massiva deu lugar a cancros ou hemofilias ou outros efeitos secundários...

Ou seja evitar que seja pior a emenda que o soneto.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: vabrant em 23 de Março 2020, 10:16:54
@VidocQ
Não sou médico nem perito, mas são medicamentos que já estão no mercado há vários anos. Eu por exemplo, nasci em África e vivi lá grande parte da minha vida e lembro-me bem de tomar anos a fio um comprimido diário de nivaquina. Sei bem que a BFMTV não é a fonte ideal, mas em NYC já vão começar os tratamentos/testes em números importantes. O NY Daily diz "New York is about to begin testing drugs for treatment of coronavirus, Cuomo said. The feds have given the state 70K doses of hydroxychloroquine, 10K doses of zithromax and 750K doses of chloroquine."
Ou o redemsivir como disse o Scarto uns posts mais atrás. Agora apenas quarentena e isolamento, sem aumentar substancialmente o número de testes como pede a OMS, não vai ser vir de nada. Então avancem com os medicamentos disponíveis. Li algures que há um hospital em Marselha que já o está a fazer e aparentemente com bons resultados.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: MannyV em 23 de Março 2020, 10:17:08
Como esta a operacao da Ryanair? Ainda vejo muitos voos deles de e para Lisboa.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 23 de Março 2020, 10:19:09
Vao cancelar praticamente tudo a partir de algures esta semana (amanha penso). Vao fazendo voos de repatriamento e vao manter alguns voos entre Reino Unido e Irlanda.
Penso que ja foi posta a noticia algures neste topico, mas ja deve estar muito la para tras.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: antoniofigueiredo em 23 de Março 2020, 12:08:17
Bom dia

Ryanair pára dia 25 e Easyjet dia 24.


Cumprimentos
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 23 de Março 2020, 12:32:21
Onde é que a TAP tem estacionados os aviões parados?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: lockheed em 23 de Março 2020, 12:39:37
Spark

Neste tópico pode ir vendo a actualização onde estão os aviões.

https://aviacao.pt/index.php?topic=5866.msg138733;topicseen#new
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: eascensao em 23 de Março 2020, 13:09:02
A TAP deve fazer amanhã um voo de repatriamento para o Perú.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 23 de Março 2020, 13:40:48
@VidocQ
Não sou médico nem perito, mas são medicamentos que já estão no mercado há vários anos. Eu por exemplo, nasci em África e vivi lá grande parte da minha vida e lembro-me bem de tomar anos a fio um comprimido diário de nivaquina. Sei bem que a BFMTV não é a fonte ideal, mas em NYC já vão começar os tratamentos/testes em números importantes. O NY Daily diz "New York is about to begin testing drugs for treatment of coronavirus, Cuomo said. The feds have given the state 70K doses of hydroxychloroquine, 10K doses of zithromax and 750K doses of chloroquine."
Ou o redemsivir como disse o Scarto uns posts mais atrás. Agora apenas quarentena e isolamento, sem aumentar substancialmente o número de testes como pede a OMS, não vai ser vir de nada. Então avancem com os medicamentos disponíveis. Li algures que há um hospital em Marselha que já o está a fazer e aparentemente com bons resultados.

Independentemente de estarem no mercado há anos, são obviamente doenças diferentes pelo que, e partindo do princípio que pode resultar, há que estudar questões com a dosagem apropriada. Não é do dia para a noite.  De referir que houve eficácia desse medicamento quando dado em conjunto com a azitromicina.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: vabrant em 23 de Março 2020, 13:51:32
@jpmane
o meu post inicial sobre este tema dizia isso, combinação com azitromicina, combinação essa que vai ser também testada em força em NYC.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 23 de Março 2020, 13:57:54
Sim. Pois convém relembrar que o único estudo efectuado até agora teve como amostra 24 pacientes. Daí estar a usar-se em casos muito graves, em que infelizmente já não há muito a perder.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Snip em 23 de Março 2020, 15:02:22
Feliz ou infelizmente há tanta gente infetada e com necessidade de tratamento que é "facil" arranjar doentes voluntarios para testar toda a combinação possivel de medicação. E com o passar do tempo e com mais e mais amostras de sangue tudo fica mais "claro". A titulo de curiosidade, com o passar do tempo e ao ter cada vez mais amostras de sangue de gente recuperada, não e possivel ver os anticorpos em comum a partir dai?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Jetstream em 23 de Março 2020, 15:31:11
A TAP deve fazer amanhã um voo de repatriamento para o Perú.

Amanhã irá haver vôos extra em A339 para LAD, REC e SID!
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: gmanpt em 23 de Março 2020, 15:55:11
Onde é que a TAP tem estacionados os aviões parados?

Lisboa, Porto, Faro, Cascais e Beja
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Hawks em 23 de Março 2020, 18:59:07
TAP LIS-FNC passa a 3x semana.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: eascensao em 23 de Março 2020, 19:02:00
TAP LIS-FNC passa a 3x semana.

2x dia passa a 3x semana ? De 14 para 3 ?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Hawks em 23 de Março 2020, 19:08:42
TAP LIS-FNC passa a 3x semana.

2x dia passa a 3x semana ? De 14 para 3 ?

Afirmativo, mas pelos vistos só até 1 de Abril. Está em vigor uma quarentena obrigatória para todos os passageiros chegados à ilha. A redução deverá estar relacionada com isso.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: BSilva em 23 de Março 2020, 19:30:37
Esta redução da TAP no Funchal foi um pedido do Presidente do governo da Madeira que a TAP aceitou
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: eascensao em 23 de Março 2020, 19:50:57
A alteração à frequência dos voos ainda não está reflectida na informação disponibilizada pela TAP.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Hawks em 23 de Março 2020, 20:08:04
Quadro de chegadas Madeira nos próximos 3 dias:


(https%3A%2F%2Fi.postimg.cc%2FW3RxJr3L%2FScreenshot-20200323-200548-PT-Airports.jpg)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Simonsays em 23 de Março 2020, 21:07:08
A TAP deve fazer amanhã um voo de repatriamento para o Perú.

Passou para sabado
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: lockheed em 24 de Março 2020, 09:18:57
Os voos de Maputo foram todos cancelados? Tenho um colega meu "preso" lá e não consegue voltar e não tem nenhuma informação...

Alguém pode dar alguma informação? Se vai haver algum voo da TAP ou repatriamento?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: GoncaloRibas em 24 de Março 2020, 09:29:05
https://www.flytap.com/pt-pt/alertas-e-informacoes?id=fe7d2ddf-dcc0-4d70-a8fc-c5365aa529ce
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 24 de Março 2020, 09:36:29
Ontem houve um voo de repatriamento.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: lockheed em 24 de Março 2020, 09:43:49
https://www.flytap.com/pt-pt/alertas-e-informacoes?id=fe7d2ddf-dcc0-4d70-a8fc-c5365aa529ce

Ele já preencheu mas não disseram nada até agora.

TAP153 sabe se vai haver mais algum?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 24 de Março 2020, 10:43:13
Lockeed, não sei.

Só para ter uma ideia de o quanto mau está para os voos que ainda operam, o RYR BOD - LIS de hoje tem 4 pax.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 24 de Março 2020, 10:49:17
Por causa das interdiçoes em Singapura, a Qantas vai fazer voos Sidney-Darwin-Londres em A380, havendo assim A380 a fazer voos diretos Australia-Europa.
Daqui: https://onemileatatime.com/qantas-a380-australia-london/
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 24 de Março 2020, 11:52:16
Amanhã voo da TAP previsto para Shanghai.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: lockheed em 24 de Março 2020, 11:54:07
Lockeed, não sei.

Só para ter uma ideia de o quanto mau está para os voos que ainda operam, o RYR BOD - LIS de hoje tem 4 pax.

Obrigado, neste caso pode ser que ele agora só se safe com um voo de repatriamento...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 24 de Março 2020, 13:48:42
Alguém sabe se está previsto um voo de repatriamento para Caracas?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Airlines17 em 24 de Março 2020, 14:01:24
O voo da Hi Fly que ia à China buscar material já saiu?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Bremem em 24 de Março 2020, 14:11:10
https://expresso.pt/coronavirus/2020-03-24-Covid-19.-Passageiros-a-repatriar-pela-TAP-tem-de-ter-bilhete
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: KRONIXPT em 24 de Março 2020, 14:28:59
https://www.publico.pt/2020/03/24/economia/noticia/iata-sobe-previsao-perdas-aviacao-233-mil-milhoes-1909217 (https://www.publico.pt/2020/03/24/economia/noticia/iata-sobe-previsao-perdas-aviacao-233-mil-milhoes-1909217)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 24 de Março 2020, 14:48:13
Da Ryanair: https://twitter.com/Ryanair/status/1242376531508432897
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Jim Phelps em 24 de Março 2020, 16:07:13
Evolução diária tráfego da TAP

(https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FaGbPJDW.jpg)

-91,5% ontem
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: eascensao em 24 de Março 2020, 18:04:25
https://expresso.pt/coronavirus/2020-03-24-Covid-19.-Passageiros-a-repatriar-pela-TAP-tem-de-ter-bilhete

Existem dois tipos distintos de voos 'de repatriamento'.

1. A TAP já efectuou voos especiais de repatriamento de portugueses retidos no Estrangeiro a pedido do Governo Português.

2. A TAP está a pedir aos passageiros retidos fora do país, com bilhete de regresso a Portugal na TAP, que preencham um formulário online para avaliar a quantidade de passageiros retidos num dado destino e depois tentar efectuar um voo extra/especial a esse destino.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 25 de Março 2020, 15:01:59
Infelizmente as minhas previsoes iniciais foram por agua abaixo: ja morreram mais portugueses com isto do que deverao morrer este ano de violencia domestica (embora com tanta gente em casa, cheira-me que os numeros de assassinios tambem vao disparar).
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 25 de Março 2020, 16:08:11
Aeroporto de London City fechado pelo menos ate ao fim de Abril.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 25 de Março 2020, 18:36:24
ficamos de quarentena 18 meses? E depois mais outros 18 todos desempregados.
Confinar pessoal com mais de 60 em casa e tudo o resto para a rua. Apanhamos todos, a taxa de mortalidade é ínfima e fica-se com imunidade! :)

Ontem o Bolsonaro defendeu esta ideia.  Pelos menos, se for para a frente, podemos analisar os resultados.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 25 de Março 2020, 18:45:31
Já começo a pensar que será algo assim, vamos andar até ao final do mês ou talvez final de abril e se isto não houver 1 cura, vai ficar tudo normal e morre quem tem que morrer e vive quem tem que morrer

Eu sei que não é a melhor das ideias mas já não é só o brasil e dizer isso
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: vabrant em 25 de Março 2020, 18:48:07
Eu tenho 60 anos, trabalho por conta própria. Não me importo de ficar em casa por causa disso e não trabalhar, desde que os estimados companheiros contribuintes me assegurem o rendimento que aufiro quando dou no duro às vezes 18 horas por dia.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 25 de Março 2020, 18:56:04
vabrant não leve a mal mas com 60  e do sexo masculino anos se calhar pela sua vida é melhor ficar em casa.  a probabilidade estatística da infeção ser mortal no seu caso já é da ordem dos  5%.

Nada contra apoios estatais para pessoas com mais de 60 anos ficar em casa sem qq contacto com o exterior ou terceiros enquanto não se tem um vacina ou tratamento eficaz..

Em relação ao Bolsonaro, um caso serio de insanidade num dia bom...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: FFPCRUZ em 25 de Março 2020, 19:09:36
Não creio que possa aferir probabilidades de mortalidade nesta altura do campeonato. Simplesmente não há dados. Ninguém sabe o verdadeiro número de infectados e as taxas de mortalidade são calculadas sempre sobre o número de infectados e não sobre os casos diagnosticados.
Dito isto, o Vabrant deve manter-se em casa sim. Assim como os demais.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 25 de Março 2020, 19:09:49
Eu não tenho qualificações para criticar directamente, só relembrei o post porque ao ouvir o Bolsonaro lembrei-me de algumas coisas que aqui li. Mas nestas situações é bom ouvir opiniões divergentes, polémicas até.  Não ter medo de soluções diferentes, "out of the box", como se diz.  Desde que devidamente fundamentadas. 

O Trump também tá cheio de força para reabrir escolas e fazer regressar tudo à normalidade.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 25 de Março 2020, 19:14:33
Pessoas com mais de 60 (onde se encontram os limites 58, 59?), asmáticos, problemas respiratórios, grávidas, oncológicos, recuperados de depressão (sistemas imunitários debelitados por causa da medicação), anemicos.... Enfim fecha-se um infindável número de pessoas em casa. Os sistemas sociais que aguentem, sistemas de saúde idem... Estados na falência e nada se resolve.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 25 de Março 2020, 19:17:59
Icterio tanto um como o outro são completamente loucos. os USA vão em breve ser o pais do mundo com mais casos o estado de NY em menos de nada seria se fosse um pais o  quinto mais afetado com mais casos que a Alemanha.

QQ medida de abrir as coisas para pessoal de uma certa idade implica uma absoluta segregação de todas as pessoas com mais de 60 anos... E convém que os hospitais possam receber o influx centenas de milhares de pessoas saudáveis mas com pneumonia do covid é que com uma taxa de mortalidade na ordem dos 0.5% por exemplo na grande Lisboa ainda estaríamos a falar  de 15 mil mortos... e 150 mil a carecerem de tratamento medico...

https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demographics/
 esta tudo aqui é só fazer as contas


FFPCRUZ  claro que se consegue ver taxas de mortalidade, em particular entre idades diferentes, os hospitais estão cheios de gente infetada sob tratamento...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 25 de Março 2020, 19:24:25
Como disse um republicano do Texas, os velhos estão dispostos a morrer para salvar a economia, por isso nem é preciso hospitalizar que isso é caro.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 25 de Março 2020, 19:26:59
Concordo perfeitamente Nuno Pinheiro.

A quarentena, para já, continua a ser a melhor solução.  A parte económica terá de ser resolvida de acordo, e como todos os países estão na mesma situação, acredito que se chegue a acordo mais facilmente.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 25 de Março 2020, 19:30:30
27 Airlines Making Refunds More Difficult To Get For Cancelled Flights: https://viewfromthewing.com/name-and-shame-27-airlines-making-refunds-more-difficult-to-get-for-cancelled-flights/
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: vabrant em 25 de Março 2020, 19:33:46
Quarentena sim, nos moldes atuais. Quarentena estratificada para pessoas de grupos de risco (com problemas de saúde), com boa vontade esticada ainda aceitaria. Quarentena estratificada com base na idade, não obrigado, já testemunhei de perto o que foi o Apartheid, não vou aceitar uma nova forma do mesmo, de ânimo leve com argumentos sanitários.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 25 de Março 2020, 19:38:01
Regime Hitleriano ou algo parecido com o que Aldos Huxley escreveu no seu livro Admirável mundo novo (publicado na década de 60).

Ou seja mais vale mandar para a guilhotina todos os grupos de risco.

Hoje é a covid 19 daqui a uns anos será outro que não se restringe a grupos de riscos e aí morte a todos.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 25 de Março 2020, 19:38:55
Mas ficamos de quarentena até quando?

Isto só passa de 1 maneira, é todo o mundo se fechar em casa até ai 20 de abril e depois saimos todos, e vemos quem está vivo e quem morreu, vamos aos hospitais e vemos os que estão vivos, porque mandamos os medicos também para casa, mas não se vai fazer isso

Pessoalmente tenho visto de dia para dia mais gente na rua, e arrisco a dizer que os mais velhos são os que se vê mais
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 25 de Março 2020, 20:27:31
Assim que os números estabilizarem as medidas de confinamento serão relaxadas, isto é essencialmente para evitar o colapso do SNS...
Podíamos ir todos lá para fora e ficar todos doentes no mesmo dia. Não sei é se é grande ideia...

Entretanto é olhar para as imagens dos hospitais em Espanha...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 25 de Março 2020, 20:57:04
Mas vamos imaginar que amanha os numeros estabilizam, voltamos a sair etc e depois 7 dias depois andamos todos doentes, ou seja vamos andar o resto da vida nisto, estabilizou vamos sair, passados 7 dias tudo para casa, mais 15 dias ou 1 mês, podem sair etc etc
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 25 de Março 2020, 21:00:29
Bruno por isso eu disse relaxar não disse voltar tudo ao mesmo...

Por exemplo profissões na área da produção industrial podem começar...e avaliamos a progressão... Em seguida pessoas com menos de 30 anos... Podem voltar ao trabalho mas reuniões de mais de 20 pessoas estão limitadas... E assim sucessivamente...

E testes, muitos muitos testes inclusive a imunidade adquirida.. quem estiver imune poderá mais rapidamente voltar ao trabalho...

O objetivo é que a quantidade de gente infectada não sobcarregiue o SNS a medida que mais e mais pessoas passam pela infecção mais adquire a imunidade e a s medidas não têm de ser tão drásticas...

O pessoal com mais idade... Não há solução enquanto não houver vacina ou tratamento o isolamento é a única resposta.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 25 de Março 2020, 21:09:59
Eu tenho 60 anos, trabalho por conta própria. Não me importo de ficar em casa por causa disso e não trabalhar, desde que os estimados companheiros contribuintes me assegurem o rendimento que aufiro quando dou no duro às vezes 18 horas por dia.

A questão é que os estimados companheiros contribuintes podem e seguramente contribuirão para o ajudar a si e aos outros - mas proteger e cuidar da sua vida só o senhor o pode fazer. E é ridículo a quantidade de pessoas de idade na rua. Quando digo a vizinhos que têm que estar em casa, respondem-me "Deus protege-me". E pronto. Assim fica complicado.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 25 de Março 2020, 21:12:30
Quarentena sim, nos moldes atuais. Quarentena estratificada para pessoas de grupos de risco (com problemas de saúde), com boa vontade esticada ainda aceitaria. Quarentena estratificada com base na idade, não obrigado, já testemunhei de perto o que foi o Apartheid, não vou aceitar uma nova forma do mesmo, de ânimo leve com argumentos sanitários.
Nem me parece que tal fosse constitucional - nem ao abrigo do estado de emergência. acho eu claro está
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 25 de Março 2020, 21:14:28
Bruno por isso eu disse relaxar não disse voltar tudo ao mesmo...

Por exemplo profissões na área da produção industrial podem começar...e avaliamos a progressão... Em seguida pessoas com menos de 30 anos... Podem voltar ao trabalho mas reuniões de mais de 20 pessoas estão limitadas... E assim sucessivamente...

E testes, muitos muitos testes inclusive a imunidade adquirida.. quem estiver imune poderá mais rapidamente voltar ao trabalho...

O objetivo é que a quantidade de gente infectada não sobcarregiue o SNS a medida que mais e mais pessoas passam pela infecção mais adquire a imunidade e a s medidas não têm de ser tão drásticas...

O pessoal com mais idade... Não há solução enquanto não houver vacina ou tratamento o isolamento é a única resposta.

Nuno num quadro de pandemia, com muitos medos, como é que um Estado vai justificar dizer a uns para irem trabalhar e outros para ficarem em casa? Vão trabalhar os gajos da construção e os banqueiros ficam em casa? Para além dos serviços essenciais e que impliquem requisição civil, será difícil.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 25 de Março 2020, 21:29:32
Bancários.... Banqueiros são muito poucos, felizmente
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 25 de Março 2020, 21:48:08
Isto só passará com vacina...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Snip em 25 de Março 2020, 22:42:19
Trabalho numa empresa onde o primeiro caso diagnosticado como positivo (ironicamente) foi o do médico da medicina do trabalho. Somos neste momento mais de 1000 pessoas a trabalhar a partir de casa com a empresa a ter planos para fazer isto durante mais 2 meses. E sei que outras empresas estão a pensar no mesmo, assim tiramos uns bons milhares de pessoas dos transportes e dos centros comerciais nas horas de almoço com o teletrabalho.

Não digo que nos confinemos todos nas nossas casas o tempo todo mas se calhar ter algum resguardo social. Isto é simples, ou ficamos tipo Italia, temos imensos mortos e isto ate passa rápido, ou então isto dura um bocadinho mais, o nosso SNS nao entra em colapso e garantimos que os médicos não têm de escolher quem vive ou morre. Aceito e compreendo os trabalhadores por conta própria e sou totalmente solidário com eles, mas isto está para durar por umas cinco ou seis semanas no mínimo.

E sim, são os mais velhos que não levam isto a sério e deveriam ser. Pode ser que ao verem casos em lares de idosos de gente com a mesma faixa etária e de mortes relacionadas com as mesmas acordem pra vida, ou pior quando o "Zé Armando que vinha ao jardim jogar à sueca todos os dias" aparecer num qualquer obituario pode ser que ponham a mao na consciencia.

Até ver, reagimos infinitamente melhor que "Nuestros Hermanos" e que Italia e isso, a meu ver, vai fazer toda a diferença no meio desta pandemia
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 25 de Março 2020, 22:54:27
Bancários.... Banqueiros são muito poucos, felizmente
Eu falava de banqueiros...os bancários já estão a trabalhar...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 25 de Março 2020, 23:18:37
Os bancários foram os primeiros a irem para casa, não fosse a banca a ter os melhores planos de continuidade de negócio que há. Banqueiros, em Portugal, já não existem.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jopeg em 26 de Março 2020, 01:11:02
https://sicnoticias.pt/especiais/coronavirus/2020-03-25-Tripulantes-da-TAP-comecam-a-receber-kit-de-protecao

Citação

Tripulantes da TAP começam a receber kit de proteção


https://sicnoticias.pt/especiais/coronavirus/2020-03-25-Tripulantes-da-TAP-comecam-a-receber-kit-de-protecao

25.03.2020 21h50

Tripulantes pediam kit há quase três meses. 

Mais de três meses depois do início do surto de Covid-19, os tripulantes da TAP começaram a receber o tão reclamado kit de proteção.
Contudo, o equipamento distribuído parece dar poucas garantias de segurança. Os kits têm luvas e máscaras descartáveis, assim como gel desinfetante.


Mau demais para ser verdade ...

Jopeg
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 26 de Março 2020, 06:43:16
Os bancários foram os primeiros a irem para casa, não fosse a banca a ter os melhores planos de continuidade de negócio que há. Banqueiros, em Portugal, já não existem.

Tendo em conta que ja morreu um banqueiro de covid isso é assim um bocado de mau gosto.
Os bancos nao sao negocios essenciais?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Byte Boador em 26 de Março 2020, 07:27:42
https://sicnoticias.pt/especiais/coronavirus/2020-03-25-Tripulantes-da-TAP-comecam-a-receber-kit-de-protecao

Citação

Tripulantes da TAP começam a receber kit de proteção


https://sicnoticias.pt/especiais/coronavirus/2020-03-25-Tripulantes-da-TAP-comecam-a-receber-kit-de-protecao

25.03.2020 21h50

Tripulantes pediam kit há quase três meses. 

Mais de três meses depois do início do surto de Covid-19, os tripulantes da TAP começaram a receber o tão reclamado kit de proteção.
Contudo, o equipamento distribuído parece dar poucas garantias de segurança. Os kits têm luvas e máscaras descartáveis, assim como gel desinfetante.


Mau demais para ser verdade ...

Jopeg

Mau foi terem dito ontem nas notícias que os kits serviam para os tranquilizar...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 26 de Março 2020, 08:20:40
https://youtu.be/oRCn5xPLCKs

Modelação dos números para os USA.
Algumas conclusões sobre Portugal fazendo uma modelação semelhante... O número de infectados em Portugal deverá andar por volta dos 200 a 300 mil...

Tenho de fazer simulações semelhantes para outros países...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: VidocQ em 26 de Março 2020, 09:14:59
E é ridículo a quantidade de pessoas de idade na rua. Quando digo a vizinhos que têm que estar em casa, respondem-me "Deus protege-me". E pronto. Assim fica complicado.
Desculpem o desabafo mas também ouço destas coisas saírem da boca de familiares meus... enfim...
uma vez já me tinha chegado a mostarda ao nariz e respondi qualquer coisa do género:

"Sim senhor, ainda bem que ele o protege! É sinal que ele o pôs no topo da lista para ir para junto dele o mais depressa possivel para ser protegido. Olhe eu se fosse você, ia já para casa fazer as malas para não chegar atrasado ao além!"
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 26 de Março 2020, 10:39:16
Americans: - Give me freedom or give me death!!  No quarantine!!

Covid 19:   - No problem.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 26 de Março 2020, 11:01:40
https://sicnoticias.pt/especiais/coronavirus/2020-03-25-Tripulantes-da-TAP-comecam-a-receber-kit-de-protecao

Citação

Tripulantes da TAP começam a receber kit de proteção


https://sicnoticias.pt/especiais/coronavirus/2020-03-25-Tripulantes-da-TAP-comecam-a-receber-kit-de-protecao

25.03.2020 21h50

Tripulantes pediam kit há quase três meses. 

Mais de três meses depois do início do surto de Covid-19, os tripulantes da TAP começaram a receber o tão reclamado kit de proteção.
Contudo, o equipamento distribuído parece dar poucas garantias de segurança. Os kits têm luvas e máscaras descartáveis, assim como gel desinfetante.


Mau demais para ser verdade ...

Jopeg

A AA proibiu o uso de máscaras aos seus tripulantes.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 26 de Março 2020, 11:15:34
Update do Eurocontrol:

Citação
Traffic down 79% on equivalent day last year to just 5,815 flights, with all the major airline groups at very low levels - easyJet have now suspended operations.

Tentei por a imagem mas nao consegui, esta neste link: https://www.facebook.com/eurocontrol/photos/a.190526704450/10158028574624451/?type=3&theater
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 26 de Março 2020, 11:28:19
Os bancários foram os primeiros a irem para casa, não fosse a banca a ter os melhores planos de continuidade de negócio que há. Banqueiros, em Portugal, já não existem.

Tendo em conta que ja morreu um banqueiro de covid isso é assim um bocado de mau gosto.
Os bancos nao sao negocios essenciais?

Os bancos são o pilar de qualquer economia e, felizmente, hoje estão capazes de enfrentar esta crise.

Já agora, qual é a estrutura acionista do Santander?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 26 de Março 2020, 11:32:42
Estava a falar de serem negocios essenciais, no sentido de terem que continuar que estar abertos ao publico durante o estado de emergencia.

Se um membro de um conselho de administracao (chairman, no caso até, penso) de um banco nao é um banqueiro, entao nao sei quem poderá ser. Se é por ter acçoes de bancos, entao eu tambem sou banqueiro.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 26 de Março 2020, 12:00:51
Totó acho que muita gente é banqueiro e não sabe.. na minha opinião ter ações de um banco faz deste automaticamente banqueiro...

Heck ate ter um PPR para mim já conta como isso uma vez que estes muitas vezes tem participações em bancos...

Se um PPR do pessoal passa-se a valer metade porque uma QQ empresa fosse a falência tenho a certeza que muito mais gente viria reclamar pela intervenção do estado... Somos todos capitalistas selvagens com o dinheiro dos outros... Se for o nosso ficamos logo muito mais socialistas. Isto é para receber é claro, para pagar somos obviamente libertários...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 26 de Março 2020, 14:55:56
pelos vistos material de protecção está muito complicado em toda a europa:

EU sates drastically short of masks, ventilators
By EUOBSERVER

TODAY, 07:27
EU states have just one-tenth of the ventilators, face masks and other equipment they need to fight coronavirus, according to an internal European Commission document seen by the Reuters news agency. "Commission internal estimates show that the 'traditional' supply will only be able to serve ca. 10% of the demand," it said. Waiting times for medical supplies at certain internal EU borders "went beyond 24 hours", the EU document added.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: António Costa em 26 de Março 2020, 19:40:22
Os bancários foram os primeiros a irem para casa, não fosse a banca a ter os melhores planos de continuidade de negócio que há. Banqueiros, em Portugal, já não existem.

Quem viu o programa "Negócios da semana" da SICNotícias de ontem à noite, sabe que isso não é verdade.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 26 de Março 2020, 20:16:07
Entretanto a espetacular reação do senhor Trump ao problema já dá frutos, making America great again antes do fim do dia de hoje vai ser o país com mais casos.. great again...
Um "tremendous" crescimento...
A hora que escrevi isto já ultrapassou a Itália... Mais umas centenas de casos e ultrapassa a China...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 26 de Março 2020, 20:56:31
E pronto já lá está, país com o maior número de infectados no mundo... E o trumpster ainda a dizer que é tudo uma cabala para evitar que ele não ganhe as eleições...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: geoshina em 26 de Março 2020, 21:13:53
Decola hoje um vôo da Latam de São Paulo (GRU) com destino a Lisboa (LIS). Provavelmente para buscar os passageiros brasileiros que estão em Portugal. Será operado por um 77W.

- LA8146 - 77W (PT-MUI)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 26 de Março 2020, 21:33:10
E pronto já lá está, país com o maior número de infectados no mundo... E o trumpster ainda a dizer que é tudo uma cabala para evitar que ele ganhe as eleições...

Pouco me importa quem ganha as eleições, mas pessoalmente acredito pouco nos numeros chineses, tudo bem que fizeram logo a quarentena depois etc, mas..... acho que falta ali um 0 ou algo parecido

Minha opinião claro, vale o que vale
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 26 de Março 2020, 21:38:40
acho que falta um 0 nos números de quase todos os países.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 26 de Março 2020, 21:42:19
Bruno certamente podes multiplicar por muitos os número de infectados... Mas o número de mortos é mais difícil de esconder...
A taxa de crescimento d todos os números nos USA é brutal.

Se calhar não havia como evitar, mas o que o Trump foi dizendo sobre o assunto é surreal... Ainda ontem anunciava que na Páscoa já deve estar tudo resolvido ... 

Estou neste momento a ver a figura a dizer os disparates do dia e é completamente surreal... Aparentemente  ainda é tudo fake news...

Agora já esta a anunciar" vacines".. very soon...wtf...
Lá está ele outra vez a dizer que very quickly we will be back to work..."I'm sure”

Agora a pergunta porque é que estão em primeiro? Because we are doing "tremendous testing" wtf o rácio deles é super baixo e fizeram merda no início...

Jpmane ver o vídeo que coloquei aqui ontem fazendo as contas com base no número de mortes da para ter uma ideia do número de infectados.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 26 de Março 2020, 22:44:14
Nuno tal como disse a mim pouco importa essas coisas de politica e sei que todos os paises tem muito mais doentes do que revelam, até porque muitas pessoas nem exame fazem e supostamente algumas pessoas nem sequer vão saber que tem a doença
E há muitos casos que nem os exames fazem, conheço quem ligou, teve 4 horas ao telefone e disseram, vá trabalhar mas use mascara e tome o xarope x, a gente liga-lhe amanha por volta das x horas, e já passou 1 semana e meia, e ficou tudo na mesma
E isto é de 1 pessoa que eu conheço, não é daqueles casos em que ouvi dizer

Agora num pais que começou por esconder tudo de todos cheira-me a numeros baixos, e de certo modo acredito que mesmo o numero de mortos em certos paises não seja muito dificil de esconder
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 26 de Março 2020, 22:58:35
Bruno eu tenho por vias de trabalho algum contacto com a China, e olhe que o número de mortos deve andar correcto, nem vejo grande motivo para enganar quem quer que seja sobre o assunto.

Não me surpreende muito que por aqueles lados o virus esteja muito mais contido do que por aqui. Confucionismo em prática...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 27 de Março 2020, 10:20:04
https://www.publico.pt/2020/03/26/economia/noticia/crise-covid19-expoe-velhas-divisoes-uniao-europeia-1909705

Sei que não é de aviação, mas é isto que a meu ver também interessa neste momento. É que só agora se começa a falar disto..

Alemanha, Holanda e Finlândia contra França, Portugal, Espanha, Itália e outros... Vamos ver no que vai dar.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 27 de Março 2020, 10:24:23
É sempre a velha história, para uns solidariedade é receber e os outros a pagar.  Percebo totalmente a posição da Alemanha e afins, não querem se responsabilizar pelas dívidas alheias.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 27 de Março 2020, 10:30:53
Sinceramente eu não percebo a posição alemã. Já percebi, no passado. Mas não no contexto atual em que a crise não é provocada por questões financeiras dos países.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 27 de Março 2020, 10:41:15
A emissão de divida mutualizada carece de um estado real europeu tipo federal. Sem este estado é complicado porque é no fundo os países individuais que acabam por emitir uma divida assumindo o risco que o vizinho não a venha a pagar.

Eu sou um Federalista convicto portanto a minha posição é algo óbvia.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 27 de Março 2020, 10:50:25
Estados Unidos da Europa?  Se estás por dentro desse assunto, qual seria o esquema para eleger o governo federal e local?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 27 de Março 2020, 10:54:08
O governo local eram os governos nacionais que ja existem.
Parlamento ja é eleito diretamente. Era so questao de fazer uma eleiçao para um presidente ou coisa do genero. O presidente da CE ja devia ser eleito diretamente ha muito tempo, havendo ou nao federaçao.
Saber como seria a eleiçao é o menor dos problemas para a UE se tornar um estado federal (nos EUA foi preciso uma guerra civil para este se tornar realmente um estado federal)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Nakano em 27 de Março 2020, 12:35:22
https://twitter.com/antoniocostapm/status/1243498800997638146

"Há coincidências felizes. Ao aterrar hoje no #Porto, deu-se a coincidência de ter apanhado o momento exato da descarga de milhares de equipamentos de proteção individual, fatos de proteção e máscaras, que chegaram hoje a #Portugal, num avião da Ethiopian Airlines. #COVID19PT"
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 27 de Março 2020, 18:27:31
Está previsto para amanhã um voo de repatriamento a partir de Luanda (YU652).

Haverá alguma forma de saber se este voo vai mesmo acontecer? Se alguém souber algo e quiser partilhar, agradeço.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 27 de Março 2020, 18:39:35
Eu vi o euroatlantic a descolar para sul, e depois no fr24 já ia sobre Marrocos, talvez fosse para Luanda
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: oliveco em 27 de Março 2020, 18:58:29
Está previsto para amanhã um voo de repatriamento a partir de Luanda (YU652).

Haverá alguma forma de saber se este voo vai mesmo acontecer? Se alguém souber algo e quiser partilhar, agradeço.

Dia 1/abril haverá um charter HiFly também... Organizado no âmbito de parceria entre a Kitanda das Viagens Angola, Mercado das Viagens Viseu e Across Safari em Lisboa.

E agora mesmo está a voar para LIS o CS-TUD como TP3232...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Byte Boador em 27 de Março 2020, 18:58:40
Eles têm regime de exceção para tripulação relativamente a quarentena ou os que levam o avião para baixo vêm para cima como extra-crew?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: lrad em 27 de Março 2020, 19:25:35
Algum forista aqui em condições de relatar a existência ou a falta dela de materiais de proteção nos hospitais?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 27 de Março 2020, 19:27:26
Tenho um familiar num grande hospital  e diz que é excelente. Mesmo as pessoas  na secção não covid andam super equipadas.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 27 de Março 2020, 19:29:09
Tenho amigos no Garcia da Orta e dizem que não há falta de material.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: lrad em 27 de Março 2020, 19:29:52
Tenho um familiar num grande hospital  e diz que é excelente. Mesmo as pessoas  na secção não covid andam super equipadas.

Pode-se saber o hospital?


Tenho uma amiga médica na UCI que está neste momento infetada. Diz que muito provavelmente se deve à enorme falta de proteção.
Desconheço o resto do país mas custa me a acreditar no PM.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: eascensao em 27 de Março 2020, 19:57:49
A 1 de Abril acabam os voos da TAP
Lisboa-Miami
Lisboa-Newark
Lisboa-Boston
Lisboa-Toronto
Lisboa-São Paulo
Lisboa-Rio de Janeiro
Lisboa-Paris
Lisboa-Frankfurt
Lisboa-Amsterdão
Lisboa-Geneva
Lisboa-Porto

Todos os voos suspensos estão-no, agora, até 4 de Maio

Ou seja, sobram Londres Heathrow (4x w), Funchal (2x w), Ponta Delgada (2x w) e Terceira (2x w), num total de 10 voos por semana
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 27 de Março 2020, 20:46:01
Tenho um familiar num grande hospital  e diz que é excelente. Mesmo as pessoas  na secção não covid andam super equipadas.

Pode-se saber o hospital?


Tenho uma amiga médica na UCI que está neste momento infetada. Diz que muito provavelmente se deve à enorme falta de proteção.
Desconheço o resto do país mas custa me a acreditar no PM.

Se viu o que aqui coloquei do EU observer, a UE tem cerca de 10% do material que devia para combater o Coronavirus. A sua amiga médica deve ter ficado infectada como muitos outros portugueses (as). Qualquer médico está por inerência de funções mais susceptível ao dito. Não devia mas está. Basta ver os dados de Itália: mais de 5000 profissionais de saúde infectados e cerca de 40 faleceram.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 27 de Março 2020, 21:34:12
A 1 de Abril acabam os voos da TAP
Lisboa-Miami
Lisboa-Newark
Lisboa-Boston
Lisboa-Toronto
Lisboa-São Paulo
Lisboa-Rio de Janeiro
Lisboa-Paris
Lisboa-Frankfurt
Lisboa-Amsterdão
Lisboa-Geneva
Lisboa-Porto

Todos os voos suspensos estão-no, agora, até 4 de Maio

Ou seja, sobram Londres Heathrow (4x w), Funchal (2x w), Ponta Delgada (2x w) e Terceira (2x w), num total de 10 voos por semana

E tudo feito pela TAP Express, o que significa que a TAP vai parar.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: VNE em 27 de Março 2020, 22:27:49
A emissão de divida mutualizada carece de um estado real europeu tipo federal. Sem este estado é complicado porque é no fundo os países individuais que acabam por emitir uma divida assumindo o risco que o vizinho não a venha a pagar.

Eu sou um Federalista convicto portanto a minha posição é algo óbvia.

Eurobonds são tanga de país que não se sabe governar, ou de governos que só sabem gerir com aumento de dívida.

Outra coisa bem diferente e sobretudo muito mais importante, é um plano de recuperação económica.

A verdade é só uma, Alemanha e Holanda têm toda a razão nas reservas sobre os eurobonds.

Doa a quem doer!
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 28 de Março 2020, 00:22:12
O que é que sabe sobre a matéria para afirmações tão fortes como "a verdade é só uma...". O senhor devia ler mais; artigos sobre o que é a realidade do orçamento comunitário; artigos sobre quais são as empresas que realmente beneficiam do mercado interno antes de dizer barbaridades como essas, típicas das tretas dos argumentos que têm vindo a definir o que é o pensamento económico nestes últimos anos. Aprender mais sobre o que é a UE e o que levou à sua criação. O maior cancro da construção europeia dos últimos anos foi precisamente a banalização de conceito de "contribuintes líquidos" como se a construção europeia se resumisse a um exercício de quem põe e retira euros. Não é. A construção europeia nunca foi isso. O problema é que antes tínhamos Delors, Miterrand, Kohl, Gonzalez, Soares e tanto outros e até o Holandês Wim Kok. E agora temos Mark Ruth, Orban, e chegamos ao ponto de que o melhor que temos ainda é a Merkel.
Que se irá inclinar pela solução de mutualização da divida ou outro plano qualquer porque é simplesmente a coisa mais óbvia para se fazer e se não se fizer poderá colocar em risco a UE. A Áustria faz sempre o que a Alemanha faz. E os Países Baixos poderão ficar isolados nesta questão, juntos com a Polónia, que tem um louco no poder. Aliás é interessante a divisão nesta matéria do Benelux. Ninguém conseguirá resolver uma crise destas sozinhos. Nem com a genialidade dos engenheiros Holandeses!
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: VNE em 28 de Março 2020, 01:54:04
Não me conhece, nem eu vou expor o meu curriculum pessoal na matéria, nomeadamente artigos e relatórios meus sobre o orçamento comunitário.

Por isso resta-me engolir a “barbaridade” e não responder... na mesma moeda.

Isto é um fórum e cada um diz o que quer e acha apropriado sobre a matéria.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: tareias77 em 28 de Março 2020, 07:13:56
Totó acho que muita gente é banqueiro e não sabe.. na minha opinião ter ações de um banco faz deste automaticamente banqueiro...

Heck ate ter um PPR para mim já conta como isso uma vez que estes muitas vezes tem participações em bancos...

Se um PPR do pessoal passa-se a valer metade porque uma QQ empresa fosse a falência tenho a certeza que muito mais gente viria reclamar pela intervenção do estado... Somos todos capitalistas selvagens com o dinheiro dos outros... Se for o nosso ficamos logo muito mais socialistas. Isto é para receber é claro, para pagar somos obviamente libertários...
Nuno tal como disse a mim pouco importa essas coisas de politica e sei que todos os paises tem muito mais doentes do que revelam, até porque muitas pessoas nem exame fazem e supostamente algumas pessoas nem sequer vão saber que tem a doença
E há muitos casos que nem os exames fazem, conheço quem ligou, teve 4 horas ao telefone e disseram, vá trabalhar mas use mascara e tome o xarope x, a gente liga-lhe amanha por volta das x horas, e já passou 1 semana e meia, e ficou tudo na mesma
E isto é de 1 pessoa que eu conheço, não é daqueles casos em que ouvi dizer

Agora num pais que começou por esconder tudo de todos cheira-me a numeros baixos, e de certo modo acredito que mesmo o numero de mortos em certos paises não seja muito dificil de esconder

Há uma coisa que não entendo, dizem que há falta de máscaras para os profissionais de saúde e dizem para meter mascara para ir trabalhar. Onde é que se compram, se nem nas farmácias elas existem?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 28 de Março 2020, 08:47:54
A emissão de divida mutualizada carece de um estado real europeu tipo federal. Sem este estado é complicado porque é no fundo os países individuais que acabam por emitir uma divida assumindo o risco que o vizinho não a venha a pagar.

Eu sou um Federalista convicto portanto a minha posição é algo óbvia.

Eurobonds são tanga de país que não se sabe governar, ou de governos que só sabem gerir com aumento de dívida.

Outra coisa bem diferente e sobretudo muito mais importante, é um plano de recuperação económica.

A verdade é só uma, Alemanha e Holanda têm toda a razão nas reservas sobre os eurobonds.

Doa a quem doer!

Sim, um plano de recuperação economica sem recorrer a divida ia ser qualquer coisa bonita de se ver. Era o Marcelo a dar abraços e o Costa empurrões?
Ainda bem que temos especialistas em orçamento comunitário que dominam assim os assuntos!
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 28 de Março 2020, 09:10:07
As Corona bonds Sao na minha opinião mais que outra coisa um instrumento politico, que demonstraria verdadeiro empenho europeu, uma verdadeira solideriadade intra europeia.

Neste momento temos a Holanda a Finlândia a Áustria e a Alemanha contra. O resto está a favor, e o resto já inclui países com um peso tremendo já não é so o sul contra o norte. Já se fala que os restantes 15 países lancem Corona bonds a revelia dos restantes... Que quase certamente faria a Alemanha juntar-se ao grupo.


Sobre a real necessidade desse instrumento... Debativel. Os estados têm carradas de liquides assegurada pelo BCE no mercado secundário.

O que desconfio venha a acontecer... Vão ser lançados mas numa quantidade reduzida.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: VNE em 28 de Março 2020, 10:01:32
Com os eurobonds parece que os Estados ficam confortáveis no acesso ao crédito “sem limites”...

Imaginem os portugueses terem de pagar as dívidas da França, Itália e Espanha, se estes países não pagarem?

A questão tem muito de que se lhe diga.

Eurobonds sem orçamento comunitário e muitas outras regras travão, não vai lá.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 28 de Março 2020, 10:23:51
VNE obviamente que os estados não estariam confortáveis a fazer dívida sem limites, a emissão conjunta é limitada pelo volume dessa emissão, a dívida é de todos logo todos tem de decidir quanta emitir. Em seguida também há que distribuir quanto dessa dívida será usada poda cada qual...Que será outro senhor problema secalhar pior até que a emissão conjunta de dívida...

Aqui é que a existência de um governo mais federal com capacidade de ele próprio criar programas independentes dos estados locais e sem a mediação destes é que poderia ajudar a resolver o problema, a dívida conjunta poderia ser aplicada pelo governo conjunto..

Exemplo claro, o mercado da aviação europeu é um mercado único apoios as companhias não deveriam depender da discricionariedade e a profundidade dos bolsos de cada país.. a bem da justa e sã concorrência entre cada operador.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 28 de Março 2020, 13:14:55
Coronabons ou Eurobonds em estilo "full hardcore", não me parece que os países mais ricos alguma vez aceitarão.
Exemplo; países ricos e menos ricos endividarem-se com uma taxa de juro comum (mais baixa, visto que só existe uma taxa para todos) e com "liability", ou seja, em caso de não pagamento, todos pagam.

No entanto, existem outras hipóteses mais "soft core", em que a dívida é criada com a taxa de juro comum baixa mas sem liability.  Parece-me que nestes moldes a Alemanha estará mais receptiva, porque na prática tem menos risco.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 28 de Março 2020, 13:50:04
O problema não é encontrar o dinheiro, o BCE imprime cada vez mais a taxas de juro cada vez mais baixas...

Em seguida vai comprar essa dívida toda no mercado secundário...

O problema não é esse, o problema é político...

Dotar a Europa de um mecanismo comum de emissão de dívida que não dependa essencialmente de imprimir moeda... A Alemanha acabará por concordar porque imprimir moeda é a receita perfeita para inflação...

Que é o seu maior medo... Tirando a Alemanha o resto alinha muito rapidamente, no caso da Holanda é muito fácil só avançar com o fim dos paraísos fiscais para empresas europeias que eles em menos de nada mudam de opinião...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 28 de Março 2020, 13:55:23
Imprimir dinheiro é a parte fácil, o pior é os problemas associados e a Alemanha sabe bem o que é isso (já se queimou nos anos 20).
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 28 de Março 2020, 14:45:20
Quem nos dera a nós que houvesse inflação.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 28 de Março 2020, 15:00:30
Totó a estranha situação actual de baixa inflação tem um mix de razões, em boa medida a externalização de produção industrial na China.. (mas não só)

Mas isso dura até um ponto... em particular quando olhamos para o mix cada vez mais especulativo e alavancado das nossas economias...

Isto é a inflação é baixa mas o potencial para hiperinflação é muito elevado.  Por isso a nossa pressa em salvar bancos e afins...
Não vá o pessoal descobrir que dinheiro é só algodão pintado....
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 28 de Março 2020, 15:09:48
Carece de muita demonstração que há o mais pequeno risco de hiperinflação. Estamos muito mais perto de deflação contínua e persistente do que qualquer coisa parecida com hiperinflação.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: VNE em 28 de Março 2020, 15:21:32
Alguém sabe a razão de tantos voos para Lima pela KLM, British Airways, Lufthansa, Edelweis, LOT e até EL AL?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Cocolovescs em 28 de Março 2020, 15:24:02
Voos de repatriação de cidadãos presos nesses países penso...Acho que a EL AL ainda fez uns 4 voos até Lima para buscar israelitas! Todos com 787-9!
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: VNE em 28 de Março 2020, 15:25:44
Mas isto já dura há vários dias, haverá assim tantos turistas no Peru?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Cocolovescs em 28 de Março 2020, 15:31:50
Pois não sei...aquilo com o "Macchu Pichu" acarreta sempre grandes paragens turísticas. A TAP acho que estava a planear ir lá mas entretanto não se soube mais nada. Ainda ontem li no público uma reportagem sobre portugueses presos no Peru sem poder sair.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 28 de Março 2020, 15:37:40
Toda a gente esta ou vai imprimir dinheiro só nos EUA foram dois triliões.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 28 de Março 2020, 15:43:39
Já agora 1 duvida

A ministra disse que as medidas estão a resultar e anunciou que o pico foi adiado para o fim de Maio

A minha pergunta pode ser estupida mas, se estão a resultar o pico não devia no minimo ficar na mesma altura ou recuar 1 pouco, em vez de adiar?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Jetstream em 28 de Março 2020, 16:26:39
Pois não sei...aquilo com o "Macchu Pichu" acarreta sempre grandes paragens turísticas. A TAP acho que estava a planear ir lá mas entretanto não se soube mais nada. Ainda ontem li no público uma reportagem sobre portugueses presos no Peru sem poder sair.

Amanhã sai um voo da TAP para Lima! Previsto o A339 TUQ
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: BSilva em 28 de Março 2020, 16:38:51
Já agora 1 duvida

A ministra disse que as medidas estão a resultar e anunciou que o pico foi adiado para o fim de Maio

A minha pergunta pode ser estupida mas, se estão a resultar o pico não devia no minimo ficar na mesma altura ou recuar 1 pouco, em vez de adiar?

Bruno o que se está a tentar fazer é que por exemplo está projectado que fiquem até 20 mil infectados no pico, com as meditas que foram aplicadas querem que esses 20 mil levem até ao fim de Maio do que ficassem todos até ao fim de Abril, já que assim temos nos hospitais menos gente ao mesmo tempo a precisar de cuidados médicos.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 28 de Março 2020, 16:51:05
Já agora 1 duvida

A ministra disse que as medidas estão a resultar e anunciou que o pico foi adiado para o fim de Maio

A minha pergunta pode ser estupida mas, se estão a resultar o pico não devia no minimo ficar na mesma altura ou recuar 1 pouco, em vez de adiar?

Não. basicamente você com as medidas não evita o aumento do número de casos. A única coisa que consegue é que esse crescimento se estenda mais no tempo, por outras palavras, que seja mais gradual. Quanto mais tarde tiver esse pico melhor para o SNS. Neste caso aliás a DGS tem dito que o ideal é ter um planalto; em vez de ter um ponto de inflexão considerável, terá uma curva achatada que irá durar mais tempo. Portanto o expectável é que o número de casos continue a aumentar mas se continuar a aumentar à taxa que tem vindo a aumentar (15-20%/dia) já será positivo. Você só teria um pouco mais cedo imagine, se não tomasse medidas e tivesse um aumento enorme em poucos dias...aumentava muito, atingiria o tal pico mais rápido e acabaria por descer mais rapidamente - teria em contrapartida muitíssimo mais mortos. O Boris Johnson em Inglaterra estava a tentar fazer isso até ter percebido que chegar ao pico tão rápido iria implicar cerca de 250 000 mortos no Reino Unido.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 28 de Março 2020, 16:55:30
Não me conhece, nem eu vou expor o meu curriculum pessoal na matéria, nomeadamente artigos e relatórios meus sobre o orçamento comunitário.

Por isso resta-me engolir a “barbaridade” e não responder... na mesma moeda.

Isto é um fórum e cada um diz o que quer e acha apropriado sobre a matéria.

Certamente. E todos nós que de vez em quando aqui escrevemos já temos um CV muito bom na área de infecciologia.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 28 de Março 2020, 17:00:02
 [ Anexo inválido ]
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: VNE em 28 de Março 2020, 20:19:44
Saiu um C130 do Montijo e que sobrevoa neste momento a Sicília, alguém sabe se é português e para onde vai?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 28 de Março 2020, 21:17:09
Hoje no fr24 ai pelas 13h vinha 1 do atlantico e foi para o montijo, pode ser o mesmo
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 28 de Março 2020, 21:42:40
Pois não sei...aquilo com o "Macchu Pichu" acarreta sempre grandes paragens turísticas. A TAP acho que estava a planear ir lá mas entretanto não se soube mais nada. Ainda ontem li no público uma reportagem sobre portugueses presos no Peru sem poder sair.

Amanhã sai um voo da TAP para Lima! Previsto o A339 TUQ

Este voo está inserido no quadro de um programa europeu de repatriamento. Irá trazer várias nacionalidades a bordo.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 29 de Março 2020, 11:46:00
A Qatar continua a voar para Lisboa?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 29 de Março 2020, 12:02:17
Penso que não - porque não pode. Continuam a voar para uma série de outros sítios, acho aliás que até reforçaram os voos ao contrário das outras.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 29 de Março 2020, 12:27:38
Pois, é verdade, esqueci-me das restrições em Portugal. Obrigado.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 29 de Março 2020, 12:41:17
Penso que não - porque não pode. Continuam a voar para uma série de outros sítios, acho aliás que até reforçaram os voos ao contrário das outras.

Já vieram dizer que têm dinheiro para aguentar mais um curto espaço de tempo, mas se continuar assim vão ter parar e pedir dinheiro ao Governo do país.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 29 de Março 2020, 12:44:54
Já esta a ir para LIM o avião da TAP, mas não é o único. A BA também tem neste momentos dois B772 a irem para lá para repatriar cidadãos.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 29 de Março 2020, 15:48:19
As únicas companhias de longo curso a voar para LIS  são a Air Transat e a LATAM com voos pontuais.

Air France, DLH, eurowings, KLM, BA, Swiss e Aer Lingus operam com frequências mais reduzidas.

RYR opera STN e DUB.

Wizz opera OTP.

TAP de acordo com o que é publica e voos de repatriamento.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: António Costa em 29 de Março 2020, 18:44:00
Saiu um C130 do Montijo e que sobrevoa neste momento a Sicília, alguém sabe se é português e para onde vai?

Hoje no fr24 ai pelas 13h vinha 1 do atlantico e foi para o montijo, pode ser o mesmo

Egípcio; escalou as Lajes também.

Operação normal e regular.

Posso dizer que nas lajes ficaram confinados aos quartos sendo as refeições tido sido servidas nos mesmos.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: ptevos em 29 de Março 2020, 22:40:09
A chegar agora a LIS um avião da EuroAtlantic Airways vindo de Luanda
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: MiguelRei em 29 de Março 2020, 23:23:35
A339 CS-TUS já descolou de Xangai

https://www.flightradar24.com/TAP9181/244add16
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Acácio Pires em 30 de Março 2020, 01:01:42
https://www.therobotreport.com/covid-19-pandemic-prompts-more-robot-usage-worldwide/

Será possível?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 30 de Março 2020, 13:49:44
Citação



Covid-19: easyJet deixa em terra toda a frota de aviões

Jornal Económico com Lusa   30 Março 2020, 09:02

A empresa explica que chegou a um acordo com os sindicatos para aplicar o programa do governo para manutenção de empregos e pagar 80% do salário à tripulação de cabine a partir de quarta-feira, por dois meses.

A companhia aérea easyJet anunciou hoje que está a deixar toda a sua frota de aviões em terra até novo aviso devido ao colapso na procura por causa da pandemia de Covid-19.

Em comunicado, a companhia aérea de Luton, com sede em Londres, explica que a medida “elimina um custo significativo” e indica que receberá ajuda do governo para manter os seus trabalhadores.

A easyJet afirma que mantém “um balanço sólido” e está “em conversação com fornecedores de liquidez” para reforçar a sua continuidade assim que a crise causada pela disseminação do vírus for superada.

A empresa explica que chegou a um acordo com os sindicatos para aplicar o programa do governo para manutenção de empregos e pagar 80% do salário à tripulação de cabine a partir de quarta-feira, por dois meses.

....


https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/covid-19-easyjet-deixa-em-terra-toda-a-frota-de-avioes-568094
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 30 de Março 2020, 13:52:33
"A empresa explica que chegou a um acordo com os sindicatos para aplicar o programa do governo para manutenção de empregos e pagar 80% do salário à tripulação de cabine a partir de quarta-feira, por dois meses."

Jornaleiros de treta. Sindicatos de onde? Governo de onde? (É o do Reino Unido, para quem nao sabe; lá o governo vai pagar 80% do salario - até ao maximo de £2500/mes - de quem for posto em layoff por causa do virus)
Vão ao Guardian (ou outro qualquer) copiar a noticia e depois dá nisto.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: MiguelRei em 30 de Março 2020, 17:52:38
Devido ao Corona, vão aparecendo na net algumas fotografias como esta:
(https%3A%2F%2Fcdn.jetphotos.com%2Ffull%2F5%2F42793_1585073121.jpg)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: António Costa em 30 de Março 2020, 17:57:49
Basicamente os grandes aeroportos mundiais estão a alocar pistas para estacionamento, mantendo apenas uma em funcionamento.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 30 de Março 2020, 18:09:25
Mas há mais...

(https%3A%2F%2Fuploads.tapatalk-cdn.com%2F20200330%2Fa557f8dd28d531dbfe682c7e9e1f200e.jpg)(https%3A%2F%2Fuploads.tapatalk-cdn.com%2F20200330%2F2081eb9a8472f967d361e6d68dfb7738.jpg)(https%3A%2F%2Fuploads.tapatalk-cdn.com%2F20200330%2F9cac6dbdd30bbe9eec98e3ddeed1e3e2.jpg)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 30 de Março 2020, 18:12:46
D-Day?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 30 de Março 2020, 20:24:39
Que triste...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Acácio Pires em 30 de Março 2020, 21:10:26
Mas há mais...

(https%3A%2F%2Fuploads.tapatalk-cdn.com%2F20200330%2Fa557f8dd28d531dbfe682c7e9e1f200e.jpg)(https%3A%2F%2Fuploads.tapatalk-cdn.com%2F20200330%2F2081eb9a8472f967d361e6d68dfb7738.jpg)(https%3A%2F%2Fuploads.tapatalk-cdn.com%2F20200330%2F9cac6dbdd30bbe9eec98e3ddeed1e3e2.jpg)

Excelentes imagens!
Esperemos que não voltem a levantar vôo com jetfuel taxfree.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 30 de Março 2020, 21:12:45
WTF?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 30 de Março 2020, 21:35:23
Oh Acácio não me leve a mal, mas perdeu oportunidade excelente de estar calado.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 30 de Março 2020, 22:28:21
Excelentes imagens!
Esperemos que não voltem a levantar vôo com jetfuel taxfree.

Estás tolo... Espera que esta crise de saúde passe e aconselho-te fortemente a procurares ajuda médica. Entretanto não saias de casa.

E se não for pedir muito, não faças mais posts como o acima.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Major Alvega em 30 de Março 2020, 22:41:54
Mas há mais...

(https%3A%2F%2Fuploads.tapatalk-cdn.com%2F20200330%2Fa557f8dd28d531dbfe682c7e9e1f200e.jpg)(https%3A%2F%2Fuploads.tapatalk-cdn.com%2F20200330%2F2081eb9a8472f967d361e6d68dfb7738.jpg)(https%3A%2F%2Fuploads.tapatalk-cdn.com%2F20200330%2F9cac6dbdd30bbe9eec98e3ddeed1e3e2.jpg)

Excelentes imagens!
Esperemos que não voltem a levantar vôo com jetfuel taxfree.

Quase tão excelentes como imaginar-te sentado em cima do mastro de um veleiro no meio do atlântico (40W) a implorar por avistares terra.

MA
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 30 de Março 2020, 23:13:02
Imagino ele no meio do oceano chega lá o eh101 para o salvar e ele pergunta logo, paga imposto sobre o combustivel? senão pagam não quero ser salvo

Imagino ele ou a hipocrita da greta, como é anti aviação deve rejeitar o resgate
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: António Costa em 30 de Março 2020, 23:39:35
Ou colocá-lo no cesto da gávea num desses mastros aludido pelo estimado forista @Major Alvega.

Alguém sabe o nome desse cesto?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: efpmeneses em 30 de Março 2020, 23:47:52
Hahahhaha

Essa agora foi de mestre António Costa
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 30 de Março 2020, 23:48:10
Eu sei, mas depois e se ele gosta?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: BSilva em 31 de Março 2020, 00:46:17
TAP e Ryanair vão aplicar a partir do dia 1 Abril o Lay-off simplificado para os trabalhadores
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Acácio Pires em 31 de Março 2020, 03:16:19
Confirma-se que os sectores mais afectados são aqueles que estão ligados ao turismo. Não é sensato que um país dependa demasiado de um só sector, sobretudo quando esse sector é demasiado volátil.
Uma lição que muitos já conheciam, mas que a alguns preferiram ignorar.

Como aos mineiros das minas de carvão da Polónia ou da Alemanha, todo o apoio deve ser prestado aos trabalhadores da aviação que não poderão continuar num sector que atingiu uma dimensão insustentável.

Um grande programa de reconversão profissional deve ser dirigido a estes trabalhadores como a todos os que são atingidos pela necessária e urgente transição energética.

Os fundos europeus dedicados à transição justa e todos os fundos europeus com impacto no investimente no ambito do 'european green deal' devem ser reforçados para que a recuperação económica não seja um regresso ao 'business-as-usual'.

É necessário aumentar os impostos sobre os combustíveis fósseis cujos preços estão a descer a níveis muito baixos e retirar licenças transacionáveis no mercado europeu de emissões, para que os preços do carbono não baixem demasiado.

Todos juntos superaremos a crise climática e ambiental que também deu um contributo importante no aumento da frequência de crises virais.

Não há tempo a perder ...

https://www.transportenvironment.org/newsroom/blog/coronavirus-crisis-means-we-need-new-green-deal
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 31 de Março 2020, 03:50:46
Porque no te calas?

 [ Anexo inválido ]

:) Hehehej
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Simonsays em 31 de Março 2020, 11:05:31
Ou colocá-lo no cesto da gávea num desses mastros aludido pelo estimado forista @Major Alvega.

Alguém sabe o nome desse cesto?


ou tirar o cesto
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Cebola em 01 de Abril 2020, 06:00:09
Ou colocá-lo no cesto da gávea num desses mastros aludido pelo estimado forista @Major Alvega.

Alguém sabe o nome desse cesto?

:-)
O nome é mesmo Cesto da Gavea...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 01 de Abril 2020, 19:49:05
Nos EUA as coisas estão mesmo a assumir proporções atrozes.  À poucos dias (27 Março) existiam mais de 100.000 casos e 1500 mortos. Hoje já ultrapassou 200.000 casos e 4500 mortos.  Impressionante.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 01 de Abril 2020, 19:56:55
E o problema é que não se vê ainda 1 final para isto
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 01 de Abril 2020, 20:29:52
Icterio e na próxima semana ainda vai ser complicada nos USA... Mas quem tem um presidente que até a uns dias dizia que era para não ligar a coisa e que era fake news dos democratas...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: lrad em 01 de Abril 2020, 21:49:00
Porque é que vários posts foram removidos? (pela moderação suponho...)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 01 de Abril 2020, 22:22:55
Nos EUA as coisas estão mesmo a assumir proporções atrozes.  À poucos dias (27 Março) existiam mais de 100.000 casos e 1500 mortos. Hoje já ultrapassou 200.000 casos e 4500 mortos.  Impressionante.

Últimas previsões apontam para entre 100 a 240 mil mortos.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 01 de Abril 2020, 22:52:14
Aposte que vai ser menos que 60 000 , o numero de mortos o ano passado com a gripe .
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 01 de Abril 2020, 22:53:29
https://bittube.tv/post/c5910ee4-e64c-4568-a98d-23483a69bfff

Para quem perceba francês .
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 01 de Abril 2020, 22:56:37
E 1 ajuda para quem não percebe?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 01 de Abril 2020, 23:00:31
Mete o link no Google translate.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 01 de Abril 2020, 23:12:18
RD esse seu número é baseado em que artigo scientifico de que epidemiologista?

Neste momento temos

Coronavirus Cases:
930,819
view by country
Deaths:
.46,782

E a curva é ainda claramente exponencial... Sem sinal de abrandar...

Se não abrandar em breve estaremos a falar de milhões de mortos.. a nível mundial...

Os estados unidos só com bastante sorte ficam abaixo dos 200 mil... Isso é o que os números e a modelação matemática destes nos dizem...mas por favor mostre os seus números e a sua modelação...

 [ Anexo inválido ]

Para perceber a escala do problema nos USA o estado de NY se fosse um país já seria o terceiro mais infectado no mundo... Quando a menos de umas semanas o número de casos se contavam nas dezenas... E diversos outros estados no USA (não todos) demonstram curvas de crescimento semlhantes... Com estados ainda a uns dias a negar a existência de QQ grande problema...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 01 de Abril 2020, 23:32:33
Basta comparar alguns números entre a gripe "normal" e a Covid-19 (tudo informações públicas, Wikipédia em grande parte);

Gripe "normal" - Entre 340 a 1000 milhões de infectados anualmente (5-15% da população mundial), taxa de reprodução (1.28), 290000-650000 mortos por ano.  Significa que a taxa de mortalidade anda pelos 0,01-0,03%.

Covid-19 - Taxa de reprodução (entre 2.24 a 3.58), este valor é muito importante porque a Covid é mais contagiosa que a gripe.
E dos 921924 casos confirmados (valores recentes) resultaram 46252 mortos (4.7% taxa de mortalidade).

Estamos a ver o problema? È só fazer as contas.  Se a Covid se propagar como a gripe comum (e tem capacidade para isso porque a R é muito superior) a mortandade será avassaladora.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 02 de Abril 2020, 06:46:54
Pra ja nao se pode fazer comparações dessas que ninguém faz ideia de quantos infetados há. Isso só se vai saber quando a pandemia acabar e se poder fazer análises estatisticas.

Mas 60 mil mortos a esta altura ja é uma impossibilidade (e, como bem dizes, a gripe mata muito mais que isso anualmente).
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 02 de Abril 2020, 09:17:49
Totó mas não percisas disso, corres os números simplesmente com base no número de mortos, sabendo que o número de mortos é uma correlação fixa mas desconhecida do número de infectados e que estes o ocorrem no futuro em relação ao número de infectados hoje temos assim uma forte correlação entre um valor correto e uma estimativa para 15 dias (vamos dizer que em 15 dias um paciente novo sobrevive ou morre) isto é se o número de infectados detectados cresceu 10x então será de esperar que o número de mortos dentro de 15 dias seja 10x o valor de hoje..  (numero de mortes por dia)

Portanto estimativas a 15 dias são bastante viáveis. (Mesmo não sabendo o número real de infectados, supondo apenas que a taxa de infectados decretados para mortos se mantém algo constante.)

Para além disso podemos olhar para as curvas de países mais adiantados no contágio e estimar com base nestas o que estimar o que se passará em outros países que apresentem curvas semelhantes...

Por isso é que os países andam assustados e até o trumpster mudou de comportamento, os números estimados são assustadores. 200 mil mortos nos estados unidos é uma perspectiva optimista, e necessita que a curva de infectados reais entre em remissão imediata...


Nota dizíamos que a China provavelmente falsificou os números de infectados, mas olhando para curvas e correlações de outros países parece que a taxa de detecção da China até era das mais elevadas...4% de mortalidade entre infectados detectados e mortos, vs 10% na Espanha e Itália...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 02 de Abril 2020, 09:26:42
Tudo muito certo.
Nao podes é usar isso para comparar a mortalidade da covid face a outras doenças, que era o que eu estava a comentar; nao tens dados para isso. Isso só para o ano (também é preciso analisar quantas pessoas morreram de covid e era expectavel que morressem este ano na mesma).
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 02 de Abril 2020, 09:32:32
Ok certo.

Outra coisa que não sabemos mas quem estuda isto saberá é resultados de grupos de controlo com 100% das pessoas analisadas, em estatística nem são percisas assim tanta gente para obter números com erro bastante baixo...

Essa gente poderá estimar essas correlações.. até porque terá um valor real da taxa de propagação do vírus.
 
Citação
(também é preciso analisar quantas pessoas morreram de covid e era expectavel que morressem este ano na mesma).
nao em relação a outras doenças uma vez que estas também estão afectadas pelo mesmo factor.  Oranges to oranges.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 02 de Abril 2020, 09:39:09
O que se faz para a gripe é nos meses seguintes ao fim da época de gripe procuram-se os anticorpos da gripe desse ano nas analises de sangue regulares que as pessoas fazem.
Aqui parece que a ideia sera começar a analisar mais cedo e diretamente para se saber se as pessoas podem fazer.

Com as pessoas a ficarem em casa, vai ser muito dificil arranjar grupos de controlo fiaveis, que não é possivel fazer uma amostra aleatoria da população.

De qualquer das formas a taxa de mortalidade é irrelevante nesta altura, é coisa para se analisar depois e com tempo.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: vabrant em 02 de Abril 2020, 09:43:37
O que o toto1100 diz sobre a taxa de mortalidade, é um facto.
Li há 2 ou dias uma peça (já não me lembro onde) na qual o matemático Jorge Buesco indicava que neste momento já haveria em Portugal um número de infetados bastante superior, 57,000 no melhor dos cenários ou 128,000 no pior. Se assim for a taxa de mortalidade cai para algo entre 0.1% e 0.3%, por isso é prematuro nesta altura tirar conclusões sobre a taxa de mortalidade. (vamos lá ver se este post não é apagado)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 02 de Abril 2020, 09:44:28
Totó ainda bem que somos a mesma pessoa, ;)

Mas discordamos, para encontrar um grupo de controlo estar em casa ou não não altera nada basta que o grupo de controlo seja verdadeiramente sorteado. Serão uma representação da realidade a cada momento..

Vabrant não sabemos a taxa de mortalidade com base no número de infectados detectados, mas sabemos que há uma correlação Linear entre a curva dos infectados e dos mortos e que a dos mortos anda atrasada 15-20 dias... Logo com base na curva de infectados hoje podemos estimar a curva de mortos a 15-20 dias...

A taxa de mortalidade por infectados nem é assim tão importante a não ser que fosse mesmo baixa e estivéssemos já perto do contágio total... mas olhando pelo mundo e diversos países parece que não... Mesmo em elevado grau confinamento o número de infectados cresce... Indicando que há muito por onde crescer com níveis de imunidade adquirida muito baixos.. aka a percentagem real de infectados na população ainda é bastante baixa.

Vabrant não esquecer que se amanhã mais ninguém fosse infectado que continuaria a ter mortes.. tem de olhar para a situação a 15 dias atrás e estimar apartir daí.

Se os epideomologistas andam tão assustados com isto é porque a coisa é mesmo séria, e eles devem ter grupos de controlo que lhe dão valores muitíssimo mais fidedignos.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 02 de Abril 2020, 09:44:31
Citação
(também é preciso analisar quantas pessoas morreram de covid e era expectavel que morressem este ano na mesma).
nao em relação a outras doenças uma vez que estas também estão afectadas pelo mesmo factor.  Oranges to oranges.

Nao percebi.
O que se faz é chegar ao fim do ano e dizer que em Portugal seria expectavel morrerem 100.000 pessoas. Morreram 115.000, das quais 25.000 com covid. Logo, a covid causou 15.000 mortos extra, os outros 10.000 era estatisticamente provavel que morressem este ano na mesma. Isto é uma simplificacao brutal, porque tem que ser feito em cada grupo etario, mas é isso que se faz (por exemplo, ~3.5% dos portugueses com 80 anos e ~56% dos que tem 100 anos é expectavel que morram este ano; mas dos que tem 30 anos só 0.02% devem morrer).
Muitos paises fazem isto todos os anos para a gripe (Portugal nao sei se faz); os numeros que se apresentam da mortalidade da gripe sao, regra geral, nao o numero de mortos que tinha gripe quando morreram, mas os "mortos extra" nesse ano.
No Reino Unido ja se viu que ha 20% mais certidoes de obtidos nas primeiras semanas de epidemia diziam que covid era a causa de morte face ao numero de mortos que tinha sido testado (acho que testados foram 190 mortos, mas ha 240 certidoes de obito a dar covid com causa de morte).

Quando se fala que na onda de calor morreram 2000 pessoas em Portugal devido a esta, é este tipo de analise que se faz. Olhou-se para esses dias, viu-se quantos pessoas eram expectavel que morressem, e o numero de mortos em excesso foi atribuido à onda de calor.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 02 de Abril 2020, 10:12:30
Certo se a comparação for em relação a números ajustados ao "ruído de fundo" (vou lhe chamar isso) então que seja em ambos os casos,... Concordamos outra vez capaz de sermos o mesmo tipo afinal ;)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 02 de Abril 2020, 10:16:37
Lies, damned lies and statistics. :)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 02 de Abril 2020, 10:27:18
Olhando por exemplo para um país que ao que sabemos tem feito estendidos teste a população a Alemanha.

Vamos também dizer que os mortos hoje correspondem a infectados até a 7 dias atrás. (Estou a ser simpático o pessoal até  infelizmente tem passado bastante tempo no hospital)

Mas..  a 7 dias atrás tinha 33 mil infectados, ontem tinha aproximadamente mil mortos.. assim estamos a falar numa taxa de mortalidade na ordem dos 3%
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 02 de Abril 2020, 10:33:13
Que fiquemos com a gripe e que se vá a covid, prefiro a gripe com a gripe não morrem pessoas sejam de 12 anos sejam de 20 e poucos anos com os pulmões todos lixados. E com a gripe as pessoas não tem de ficar quase 1 mês internadas em hospitais algumas ligadas a ventiladores, e quando finalmente estão curadas... ficam com os pulmões estragados sabe-se lá durante quanto tempo e se recuperam totalmente...
Que saudades que eu tenho de quando apenas tinhamos de lidar com as benditas gripes...  8)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 02 de Abril 2020, 10:39:45
Como o Icterio ainda ontem pos na pagina anterior, a gripe mata centenas de milhares de pessoas todos os anos.
A gripe A (aquela que muitos diziam que era uma invençao das farmaceuticas para vender medicamentos) matou meio milhao de pessoas em 2009 (mais as que morreram de outras estirpes nesse ano).
Ja para nao falar da gripe da aves, que quando passa para os humanos mata 50% dos infetados ou por aí. Por enquanto ainda nao descobriu como passar entre humanos. Por enquanto.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 02 de Abril 2020, 11:07:28
Bem quando esta "gripe" ou tipo de pneumonia infetar mais do que apenas 1 milhão de pessoas, logo veremos se mata apenas 200 mil como a gripe normal que dá a volta a milhares de milhões de pessoas todos os anos.
Para já esta "gripe" já vai com mais de 25 mil mortos... partindo do principio que na China apenas terão morrido 3 mil e tal pessoas.  ;)
Mas se como dizem esta "gripe" limpar 200 mil pessoas só nos EUA, ai já terá matado mais do que a verdadeira gripe mata anualmente...

Infelizmente para já esta "gripe" está muito ativa...

Espanha ultrapassa os 10 mil mortos. 950 óbitos num só dia, um novo máximo
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 02 de Abril 2020, 11:13:06
A gripe nao infeta milhares de milhoes de pessoas todos os anos - mais uma vez, o Icterio pos isso na pagina anterior a esta.
Isso que estas a dizer ja é um bocado diferente de dizer que "com a gripe não morrem pessoas", nao é?

(eu ate me cheira que a taxa de mortalidade da gripe para pessoas com mais de 80 anos nao deve ser muito diferente disto; a diferença é que para a gripe há vacina, e ha esforços para vacinar os grupos de risco todos os anos, e por isso ha muito menos gente a contrai-la do que aconteceria se o virus circulasse livremente)

Esse numero de mortos do covid esta errado, ja estamos quase nos 50.000, devem ser passados hoje.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 02 de Abril 2020, 11:16:39
A gripe nao infeta milhares de milhoes de pessoas todos os anos - mais uma vez, o Icterio pos isso na pagina anterior a esta.
Isso que estas a dizer ja é um bocado diferente de dizer que "com a gripe não morrem pessoas", nao é?

Esse numero de mortos do covid esta errado, ja estamos quase nos 50.000, devem ser passados hoje.
Então pronto esta "gripe" está cheia de vontade de bater os recordes das gripes normais, e ainda está mais chateada porque o pessoal está trancado em casa e a dificultar a entrada da mesma no livro dos recordes. Agora sem brincadeira sim este corona pneumonia é grave, por algumas coisa o mundo está quase todo parado, e vai continuar a meio gás durante meses e meses, e logo veremos se a vacina será verdadeiramente eficaz e o virus não sofrem mutações que a inviabilizem, enfim acho que ninguem sabe o que vai acontecer, é a lei da natureza. Já temos tecnologia muito avançada mas os virus são tramados, sempre foram.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 02 de Abril 2020, 11:18:28
Tens noção que para isto bater algum recorde da gripe tinha que matar acima dos 100 milhoes de pessoas, certo?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 02 de Abril 2020, 11:22:17
Os vírus são maquininhas muito engraçadas, no outro dia discutia se podemos considerar os vírus vida...na minha opinião não..
Más demonstra como princípios muito simples podem ser muito eficazes...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 02 de Abril 2020, 11:27:13
Peço desculpa pelo atraso, só saí da cama à cerca de 45m... 

Aqueles dados que introduzi ontem encontrei na página da "flu" da Wikipedia (vejo sempre tudo em Inglês, é mais completo e actualizado), em particular este quadro;

(https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FhtnA8hY.jpg)

Permite-nos fazer as tais extrapolações para o Covid.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 02 de Abril 2020, 11:28:40
Fixe é a gripe que nao mata ninguem. :)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 02 de Abril 2020, 11:31:51
Acho que a grande variação de dados sobre os infectados com a gripe normal (340 a 1000 milhões) deve-se à dificuldade de reunir dados mundiais mas também porque muitos casos nem vão ao hospital.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 02 de Abril 2020, 11:36:33
Nao é só isso (isso "resolve-se" com analise estatistica; que obviamente tem margens de erro), as estirpes variam imenso de um ano para o outro, e umas propagam-se muito mais que outras e atacam as pessoas de maneira diferente.
As vacinas tambem tem uma grande influencia, porque as estirpes que as vacinas tem (2 ou 3) sao baseadas na epoca gripal anterior no hemisferio oposto (p.e., as vacinas para este inverno aqui, sao baseadas no inverno do hemisferio sul o ano passado), e as vezes acertam em cheios nas estirpes que atacam no hemisferio seguinte, as vezes nem por isso. Por exemplo, a estirpe gripe A da epidemia de 2009, embora continue a ser alvo de gozo é tão "poderosa" que continua a fazer parte das vacinas ano após ano.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 02 de Abril 2020, 12:42:16
A propósito do que foi comentado por aqui...

Coronavirus is not the flu. It's worse.

https://youtu.be/FVIGhz3uwuQ
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Byte Boador em 02 de Abril 2020, 13:04:09
A solução não pode ser pior que o problema. Manter o pessoal durante meses em casa levanta um grande número de outros problemas sociais e económicos. Não se morre da doença mas morre-se da “cura”
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 02 de Abril 2020, 13:37:02
Não sou muito adepto deste raciocínio, aliás, é algo que o Trump disse várias vezes.
Só levando em conta o caso de Portugal, a Covid já matou 200 pessoas, irá matar muitos mais e outros ainda ficarão com mazelas para toda a vida.  Por outro lado, a "cura", seja isolamento, estado de emergência e problemas económicos associados, tem solução.  Haverá desemprego?  Sem dúvida.  Falências?  Muitas.  Perda de rendimentos?  Claro.  Mas tudo isso resolve-se com com o tempo.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 02 de Abril 2020, 13:42:56
Olhar para os números e a projeções, não fazer nada estaremos a falar de centenas de milhões de mortos no mundo.

Porra até o trumpster parece que percebeu a magnitude vida coisa..

Já só falta o idiota do Bolsonaro.

Uma série de países tentou optar por um contágio moderado na população de forma a ter alguma imunidade de grupo, praticamente todos voltaram atrás e estão a implementar medidas muito mais restritivas...
Há um grande problema com esta doença os resultados demoram muito a aparecer devido ao longo período de incubação.. isto é carregando no travão hoje só dentro de semanas é que se vê algum resultado...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 02 de Abril 2020, 13:46:19
Não sou muito adepto deste raciocínio, aliás, é algo que o Trump disse várias vezes.
Só levando em conta o caso de Portugal, a Covid já matou 200 pessoas, irá matar muitos mais e outros ainda ficarão com mazelas para toda a vida.  Por outro lado, a "cura", seja isolamento, estado de emergência e problemas económicos associados, tem solução.  Haverá desemprego?  Sem dúvida.  Falências?  Muitas.  Perda de rendimentos?  Claro.  Mas tudo isso resolve-se com com o tempo.

Resolve-se sim, mas isso tambem consequencias em termos de saude publica.
No Reino Unido a (estupida) austeridade imposta na decada de 2010 levou a uma descida da esperança média de vida. Os suicidios em inumeros paises da Europa cresceram com os problemas economicos derivados da ultima crise. Mesmo o isolamento ja esta a levar problemas em termos de violência domestica, e sabe-se lá aos que ainda levará.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Byte Boador em 02 de Abril 2020, 13:46:25
As coisas resolvem-se com tempo para quem não tem que viver com ordenado mínimo e sustentar uma família. Foi-me dito que no aeroporto do Porto, o dia 31 de Março foi o último dia para muita gente lá. E não, não foram layoffs mas sim a não renovação de contratos e isto é apenas um exemplo. Graças a Deus estou confortável e ainda continuo a trabalhar mas há muito boa gente que não sabe como irá chegar ao fim do mês. Os media fartam-se de falar do Trump mas porque não falam da Suécia? Ou da Suíça? Países altamente desenvolvidos mas que não estão nem perto de tomar as medidas como Portugal tomou e continua a tomar?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 02 de Abril 2020, 13:48:47
Por favor vão ver os números e estimativas, são realmente assustadores... Várias ordens de grandeza acima do que referem..

Claramente o menor de dois males...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 02 de Abril 2020, 13:51:41
O que eu digo é que a comparação é exagerada.  Acho que qualquer um de nós prefere perder o emprego ou ter uma quebra nos rendimentos do que ter um familiar doente (ou nós próprios, porque se apanharmos o "bicho" podemos perder o emprego permanentemente e deixamos de ajudar outros.)

Mas, na tua opinião, não devia existir confinamento ou estado de emergência em Portugal?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Byte Boador em 02 de Abril 2020, 13:52:05
Os números são efectivamente assustadores mas isso é porque está a acontecer ao “branco”. Podíamos ver os números e estatísticas de quantos morrem de fome e quantos morrem de malária. São números assustadores mas como são baixos fora de África, não interessam a ninguém. Eu não acho que não devemos fazer nada em relação a isto mas, estou a dizer que a “cura” também vai “matar” muita gente
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Byte Boador em 02 de Abril 2020, 13:55:32
O que eu digo é que a comparação é exagerada.  Acho que qualquer um de nós prefere perder o emprego ou ter uma quebra nos rendimentos do que ter um familiar doente (ou nós próprios, porque se apanharmos o "bicho" podemos perder o emprego permanentemente e deixamos de ajudar outros.)

Mas, na tua opinião, não devia existir confinamento ou estado de emergência em Portugal?

A solução claramente não reside em Portugal. O que hoje é verdade, amanhã já é mentira. Vejam-se os casos das máscaras. O que continuo a dizer é que algo mais vai ter de ser feito a uma escala mundial para proteger as inúmeras pessoas sem rendimentos e colocar toda a gente dentro de casa, é a mesma coisa que termos um cobertor pequeno: para cobrir a cara, fico com os pés descobertos
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 02 de Abril 2020, 14:02:21
O que o toto1100 diz sobre a taxa de mortalidade, é um facto.
Li há 2 ou dias uma peça (já não me lembro onde) na qual o matemático Jorge Buesco indicava que neste momento já haveria em Portugal um número de infetados bastante superior, 57,000 no melhor dos cenários ou 128,000 no pior. Se assim for a taxa de mortalidade cai para algo entre 0.1% e 0.3%, por isso é prematuro nesta altura tirar conclusões sobre a taxa de mortalidade. (vamos lá ver se este post não é apagado)

Esse matemático a única coisa que lhe interessa é que o modelo que fez inicialmente esteja correcto. Como não está, tem que estar.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 02 de Abril 2020, 14:15:00
Ou seja todos os lideres atuais são parvos/incompetentes... porque decretar quarentena para combater esta mera "gripe" com uma taxa de mortalidade tão baixa..., depois desta crise temos se arranjar autoridades médicas e politicas melhores para substituir os idiotas e incompetentes que estão agora a liderar os países do planeta. :)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: passosboard em 02 de Abril 2020, 14:15:59
As coisas resolvem-se com tempo para quem não tem que viver com ordenado mínimo e sustentar uma família. Foi-me dito que no aeroporto do Porto, o dia 31 de Março foi o último dia para muita gente lá. E não, não foram layoffs mas sim a não renovação de contratos e isto é apenas um exemplo. Graças a Deus estou confortável e ainda continuo a trabalhar mas há muito boa gente que não sabe como irá chegar ao fim do mês. Os media fartam-se de falar do Trump mas porque não falam da Suécia? Ou da Suíça? Países altamente desenvolvidos mas que não estão nem perto de tomar as medidas como Portugal tomou e continua a tomar?

Vivo na Suíça estamos a trabalhar de casa quase há 1 mês...está tudo fechado...só supermercados, bancos, correios  e pouco mais...não é muito diferente de Portugal.

A Suécia sim manteve quase tudo aberto...e agora vamos ver como começa a subir na “tabela”.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 02 de Abril 2020, 14:16:35
byte tem razão, só que o problema é o que é nos "brancos" com países com sistemas de saúde desenvolvidos, imagine qunado o inverno chegar ao hemisfério sul...

mais um bocadinho de estatística San Marino que fica ali perto de Bolonha tem um a taxa de mortalidade por habitante na ordem dos 825 por milhão (e esta longe de ficar por aqui com muito gente internada ainda), ou para Portugal estaríamos a falar de 8250 mortos  e para o planeta o numero de 6.5 milhões de pessoas
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Franmed em 02 de Abril 2020, 14:26:57
O que eu digo é que a comparação é exagerada.  Acho que qualquer um de nós prefere perder o emprego ou ter uma quebra nos rendimentos do que ter um familiar doente (ou nós próprios, porque se apanharmos o "bicho" podemos perder o emprego permanentemente e deixamos de ajudar outros.)

Mas, na tua opinião, não devia existir confinamento ou estado de emergência em Portugal?

Hmmm
Não sou muito adepto deste raciocínio, aliás, é algo que o Trump disse várias vezes.
Só levando em conta o caso de Portugal, a Covid já matou 200 pessoas, irá matar muitos mais e outros ainda ficarão com mazelas para toda a vida.  Por outro lado, a "cura", seja isolamento, estado de emergência e problemas económicos associados, tem solução.  Haverá desemprego?  Sem dúvida.  Falências?  Muitas.  Perda de rendimentos?  Claro.  Mas tudo isso resolve-se com com o tempo.

Mas porque é que para sim a cura trará apenas estes problemas ???

Vamos ficar meses sem rastreio de cancro???
Sem educação ou justiça??

Infelizmente estou profundamente preocupado pois não vejo saída sem grande dor

Ou saltamos do edifício em chamas ou somos apanhados pelo fogo
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 02 de Abril 2020, 14:32:52
Resolve-se sim, mas isso tambem consequencias em termos de saude publica.
No Reino Unido a (estupida) austeridade imposta na decada de 2010 levou a uma descida da esperança média de vida. Os suicidios em inumeros paises da Europa cresceram com os problemas economicos derivados da ultima crise. Mesmo o isolamento ja esta a levar problemas em termos de violência domestica, e sabe-se lá aos que ainda levará.

Não percebi o destino final do teu raciocínio... és adepto de acabar com a quarentena?

Qualquer que sejam as medidas tomadas, todas elas já estão a ter e vão continuar a ter consequências, é inevitável... todos vamos ficar a perder, isso parece-me que já é mais do que evidente.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 02 de Abril 2020, 14:34:53
Franmed se não ficarmos em casa os números serão na ordem das centenas de milhões a nível global. Encontrem uma vacina e depois falamos, entretanto...

Podemos fechar os velhos todos num sitio isso também provavelmente resultaria. mas fechar mesmo ninguém podia la entrar ou se entra-se ficava la
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 02 de Abril 2020, 14:34:56
Acho que será sempre menos doloroso lidar com todos esses problemas após a pandemia.
Então outra opção é ignorar a pandemia, levantar a quarentena e levar a vida normalmente?

Good luck with that.

Se o Covid fosse uma pessoa diria agora; "Let's roll baby". ;)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 02 de Abril 2020, 14:37:06
Não percebi o destino final do teu raciocínio... és adepto de acabar com a quarentena?

Qualquer que sejam as medidas tomadas, todas elas já estão a ter e vão continuar a ter consequências, é inevitável... todos vamos ficar a perder, isso parece-me que já é mais do que evidente.

Nao, nao sou (tambem nao sei se sou a favor desta assim sem fim).
O Icterio é que estava a dizer que isto ia trazer problemas economicos, mas esses se resolviam. Eu so respondi que os problemas economicos por si so trazem muitos problemas de saude. Nao sei qual vai ser pior (nem ninguem sabera), mas nao se pode achar que os unicos problemas que vao resultar disso sao economicos. Ser pobre nao é nada bom para a saude. E ja se viu o que uma decada de austeridade fez ao sistema de saude portugues. A austeridade que vem ai (o dinheiro que se esta a gastar agora para aguentar a economia vai ter que ser pago) vai fazer isto parece uma brincadeira de crianças - mas ao menos ventiladores vamos ter muitos.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 02 de Abril 2020, 14:41:06
toto1100 mas isso calcula-se, quantos mortos potencias temos se nada fizermos causados pelo virus vs mortos indiretos se entrarmos em lockdown total (se calhar era de longe o melhor 3 semanas todos fechados absolutamente em casa )

mas as estimativas parecem apontar que o numero de mortos da primeira é varias ordens de grandeza superior a segunda

O menor de dois males.

Relembrando que a taxa de mortalidade apontada pela maioria dos especialistas esta entre os 1% a 3% ou no caso de Portugal apenas entre 80 mil a 250 mil mortos para um universo de 80% da população infetada.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 02 de Abril 2020, 14:45:59
E ja alguem calculou?
Como é que tu consegues calcular quantas pessoas se sentiram mal nestes dias e que noutra altura iam ao hospital e descobriam que tinha cancro, mas agora nao vao e quando descobrirem vai ser tarde demais? Quantos pessoas vao morrer a mais daqui a 10 anos porque os ensaios clinicos dos medicamentos que os iam salvar estao agora interrompidos? Quantos medicamentos nao vao sequer ser desenvolvidos porque o estado vai estar a pagar juros em vez de pagar investigacao? Se nao faz a mais pequena ideia do impacto economico isto vai ter, como sabes quantos suicidos extra vai haver nos proximos 5 anos? Quantas mulheres a mais vao ser mortas pelos maridos porque estao fechadas em casa?

De qualquer das formas nem era esse o meu argumento. Era so que nao se pode dizer que a economia e a saúde sao duas coisas separadas. Uma economia pior tem impactos negativos na saude.

(eu tambem acho que mais valia ser mesmo 3 ou 4 semanas com so mm emergencias nos hospitais e policias com cassetetes a por gente em casa; e todos esses poucos que podiam sair de casa, nao podiam la ir durante esse tempo; mas isso so mesmo na China - e ainda bem que aqui nao é possivel)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 02 de Abril 2020, 14:48:49
Sim toto há diversos artigos científicos com estes números.  A serio estejam preocupados isto é mesmo serio. andei a semana passada entretido a fazer estilística de excel e os números são assustadores. mesmo sendo muito muito conservador com a estatística.

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries volto a colocar porque é daqui que tenho tirado a maioria dos menus números, para se ter uma precepção real da escala da coisa vão ver onde estávamos a 15 dias atrás em qq país, e mesmo nos melhores casos era preocupante, Espanha e USA  é verdadeiramente assustador
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Franmed em 02 de Abril 2020, 14:51:05
Acho que será sempre menos doloroso lidar com todos esses problemas após a pandemia.
Então outra opção é ignorar a pandemia, levantar a quarentena e levar a vida normalmente?

Good luck with that.

Se o Covid fosse uma pessoa diria agora; "Let's roll baby". ;)

E quem garante que a mesma vai acabar ???

Será que a Suécia está errada ??
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 02 de Abril 2020, 14:53:08
Franmed  a Suecia dira que sim eles entretanto já foram fechando quase tudo e esta semana devem fechar o que sobra, Trabalho para uma empresa sueca, atenção que a densidade populacional da Suécia é bastante baixa e isso defende-os durante bastante tempo (25 habitantes Km²) vs 111 em portugal
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 02 de Abril 2020, 14:53:21
Sim toto há diversos artigos científicos com estes números.

Artigos a estimar o numero de mortos de paragens quase totais da economia?!
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 02 de Abril 2020, 14:57:08
que raiva e mania de ter razão, toto, parece que tou a falar comigo, :D

certo não tenho esses, mas desconfio que são menores que...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 02 de Abril 2020, 14:57:19
O distanciamento social na Suécia também é algo relativamente comum. Cá é bem menos. Em África será quase impossível.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 02 de Abril 2020, 14:58:13
África vai ser um pesadelo ;(
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 02 de Abril 2020, 15:04:07
Sim, Africa vai ser mesmo aos milhoes. Ou vem vacina depressa, ou vai ser uma tragedia.
Mas nessa altura ja vai estar a acalmar no mundo ocidental e ja ninguem vai querer saber (ainda ha semanas deram por terminado mais um surto de ebola que matou mais uns quantos milhares e quase nao se falou disso)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 02 de Abril 2020, 15:38:44
Será que a Suécia está errada ??

Vamos lá ver.
UK ia na mesma direção mas... arrepiou caminho. O horizonte deles não é nada agradável...
USA ia na mesma direção mas... arrepiou caminho. O horizonte deles é terrível...
Brasil ia na mesma direção, arrependeu-se, parece que voltou atrás e ninguém percebe o que é que eles vão fazer, parece que estão a começar a ir na direção oposta...

Pelo que os noticiários vão dizendo, globalmente a estratégia mundial está a ser a mesma, com pequenas variações.

Tendo isto em mente, diria que sim, a Suécia está errada. E tenho amigos que trabalham lá e estão aterrorizados com o que estão a vivenciar que, dizem, é bem pior do que se sabe.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 02 de Abril 2020, 15:41:37
Artigos a estimar o numero de mortos de paragens quase totais da economia?!

Lógico que não, esta situação é nova em todos os sentidos e toda a futurologia que se possa fazer é... futurologia. Contudo, penso que estamos todos de acordo que vai ser muito mau.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Hawks em 02 de Abril 2020, 15:47:56
A idade média em África é inferior a 20 anos. Sendo este um vírus que afecta (em termos de letalidade) principalmente os mais velhos, é possível que África escape à tragédia anunciada.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 02 de Abril 2020, 15:52:39
Eu quer-me parecer há quem ainda não tenha percebido que a quarentena é para evitar um pico nos infectados como aconteceu em Itália, flatten the curve para os serviços de saúde não entrarem em falência...

E se acabássemos com a quarentena?
Bem... na China, com o fim da quarentena, os infectados já estão aumentar outra vez...

Não há soluções mágicas.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 02 de Abril 2020, 16:04:39
A idade média em África é inferior a 20 anos. Sendo este um vírus que afecta (em termos de letalidade) principalmente os mais velhos, é possível que África escape à tragédia anunciada.

Já está a inventar... >:(  Olha a esperança média de vida por região (wikipédia):

(https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FWTg8hA4.png)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 02 de Abril 2020, 16:06:32
Ele falou na idade média, nao da esperança media de vida.
Segundo o primeiro resultado do Dr. Google, a idade media dos africanos é efetivamente menos de 20 anos: https://www.worldometers.info/world-population/africa-population/
Haja isso para os ajudar.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 02 de Abril 2020, 16:07:57
Então não percebi, e qual é a diferença?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 02 de Abril 2020, 16:10:21
Idade media é a idade que as pessoas tem atualmente (a soma das idades de toda a gente em Africa a dividir pelo numero de pessoas)
Esperança media de vida, é o tempo que as pessoas em media vivem. Mal iamos se a esperanca media de vida em algum lugar do mundo ainda fosse de 20 anos :)

Por exemplo, a idade media dos portugueses é de 42 anos (segundo o mesmo site, nao sei se o INE concorda), a esperança media de vida é de ~80 anos (um bocado menos para os homens, um bocado mais para as mulhres).

Noutro tema:
Fotos e videos de London Stansted as moscas: https://thepointsguy.co.uk/news/drone-footage-stn-coronavirus/
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 02 de Abril 2020, 16:13:14
Sim, já percebi.  Também tem uma lista na Wikipédia (List of countries by median age), Portugal está em 31º lugar com uma média de 44,4 anos.

Sorry, my bad.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Hawks em 02 de Abril 2020, 16:13:21
A idade média em África é inferior a 20 anos. Sendo este um vírus que afecta (em termos de letalidade) principalmente os mais velhos, é possível que África escape à tragédia anunciada.

Já está a inventar... >:(  Olha a esperança média de vida por região (wikipédia):

(https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FWTg8hA4.png)

Falei em idade média, não falei em esperança de vida... Várias fontes indicam que seja inferior a 20 anos em África e superior a 40 anos na Europa/EUA. Significa que proporção de jovens em em relação ao total da população será maior em África do que na Europa/EUA. Em teoria, se a imunidade de grupo fosse alcançada lá seria à custa de menos mortos do que na Europa/EUA
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 02 de Abril 2020, 16:19:46
Entretanto o governador do estado americano da Georgia disse que so descobriu agora que pessoas assintomaticas podem transmitir o virus.  ???  ???  ???
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: vabrant em 02 de Abril 2020, 16:22:46
O problema da quarentena é que para ser eficaz ela terá de durar 12 ou 18 meses, até haver uma vacina. Não vejo como isso vai ser possível. Não é só a economia a não aguentar, são as pessoas a não aguentar. Ainda para mais quando começarem a faltar apoios (que já faltam neste momento). A quarentena vai atrasar o problema para achatar a tal curva, não vai resolver o problema. E ninguém está hoje em posição de garantir que ao fim de 18 meses o número de mortos não terão sido os mesmos que ao fim de 2 ou 3 meses caso não tivesse havido quarentena.
Cada um terá a sua visão, cada um pesará os seus prós e os seus contras. Para quem tem apoio garantido nesta fase, a escolha será obviamente a quarentena. Para quem não terá meios nem apoios, a escolha poderá ser morrer por causa do vírus vs. morrer de fome.
Acho é que não podemos julgar ninguém pela sua opção, desde que não ponha terceiros em risco (embora me queira parecer que de uma maneira ou outra haverá sempre terceiros em risco).
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 02 de Abril 2020, 17:01:47
A idade média em África é inferior a 20 anos. Sendo este um vírus que afecta (em termos de letalidade) principalmente os mais velhos, é possível que África escape à tragédia anunciada.

Já está a inventar... >:(  Olha a esperança média de vida por região (wikipédia):

(https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FWTg8hA4.png)

Falei em idade média, não falei em esperança de vida... Várias fontes indicam que seja inferior a 20 anos em África e superior a 40 anos na Europa/EUA. Significa que proporção de jovens em em relação ao total da população será maior em África do que na Europa/EUA. Em teoria, se a imunidade de grupo fosse alcançada lá seria à custa de menos mortos do que na Europa/EUA

Sim - mas vivem todos em comunidade. A grande maioria das famílias partilha "casa". Pais, filhos, tios, tias, avôs, etc vivem juntos. Distanciamento social será impossível. E apesar da idade, convém não esquecer a carga viral que será criada em pequenos espaços onde há pessoas com a doença. O número de partículas no ar fica infinitamente maior o que faz com que mesmo os mais novos fiquem com mais probabilidade de ter problemas mais graves.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Hawks em 02 de Abril 2020, 17:06:31
A idade média em África é inferior a 20 anos. Sendo este um vírus que afecta (em termos de letalidade) principalmente os mais velhos, é possível que África escape à tragédia anunciada.

Já está a inventar... >:(  Olha a esperança média de vida por região (wikipédia):

(https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FWTg8hA4.png)

Falei em idade média, não falei em esperança de vida... Várias fontes indicam que seja inferior a 20 anos em África e superior a 40 anos na Europa/EUA. Significa que proporção de jovens em em relação ao total da população será maior em África do que na Europa/EUA. Em teoria, se a imunidade de grupo fosse alcançada lá seria à custa de menos mortos do que na Europa/EUA

Sim - mas vivem todos em comunidade. A grande maioria das famílias partilha "casa". Pais, filhos, tios, tias, avôs, etc vivem juntos. Distanciamento social será impossível. E apesar da idade, convém não esquecer a carga viral que será criada em pequenos espaços onde há pessoas com a doença. O número de partículas no ar fica infinitamente maior o que faz com que mesmo os mais novos fiquem com mais probabilidade de ter problemas mais graves.

Não tenho dúvidas que haverá uma grande % da população infectada, tenho dúvidas que a taxa de letalidade seja tão severa como na Europa. A idade média dos infectados em Itália anda à volta dos 64 anos. Será interessante comparar isso com o que acontecerá em África.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 02 de Abril 2020, 17:10:57
Correcto. Mas o distanciamento social em África infelizmente não é possível. Portanto veremos. Espero que o senhor esteja certo claro.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 02 de Abril 2020, 17:52:51
Entretanto o governador do estado americano da Georgia disse que so descobriu agora que pessoas assintomaticas podem transmitir o virus.  ???  ???  ???

Apetece dizer

(https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Fs4ukE7A.png)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: caparica em 02 de Abril 2020, 18:20:25
Vamos ficar meses sem rastreio de cancro???

Felizmente isso não parou. Sei porque tenho um familiar que foi rastreado e chamado nestes dias ao hospital.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 02 de Abril 2020, 18:37:22
A solução é o comprimido

Tudo o resto é tentar ganhar tempo, a quarentena a unica coisa que faz é o não colapso dos hospitais porque de resto resolve 0

Alias quando as medidas começarem a baixar os casos vão aumentar
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Franmed em 02 de Abril 2020, 21:43:29
Vamos ficar meses sem rastreio de cancro???

Felizmente isso não parou. Sei porque tenho um familiar que foi rastreado e chamado nestes dias ao hospital.


Na sua maioria parou

https://www.noticiasaominuto.com/pais/1433087/liga-contra-o-cancro-suspende-rastreio-do-cancro-da-mama-no-centro

https://tvi24.iol.pt/videos/sociedade/estamos-muito-preocupados-o-rastreio-do-cancro-do-colon-o-principal-cancro-em-portugal-parou/5e8455830cf2058be395b5b5
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: snoranora em 02 de Abril 2020, 22:16:55
Penso que Covid-19 é mais comparável com a Tuberculose do que com a gripe. A única diferença entre os dois é um ser causado por vírus e outra por bactéria. A gripe é sazonal o Covid-19 até ao momento parece não ser. Nenhum país ainda levantou as medidas de contenção de forma generalizada para se confirmar isto.
Não vejo como está solução de quarentena sera viável depois de 2 meses. Porque os sistemas de saúde ocidentais são pagos por impostos ou seguros. Essas receitas tb servem para importar quase todo o equipamento médico de países terceiros como a China.
Com cerca de 70% da economia produtiva que gera receita parada vamos certamente ter dificuldade em financiar seja o que for depois de 3 a 4 meses nesta situação. Tudo isto para salvar uma percentagem pequena e já doente da população.
Basta ver os dados assustadores do desemprego dos US na semana passada.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 02 de Abril 2020, 22:51:34
Solução juntamos os velhos todos adoentados e com tintins junto a uma vala comum e tiro neles...

Mas depois quem paga as balas??? Será que a economia aguenta esse custo?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 02 de Abril 2020, 22:58:49
Penso que Covid-19 é mais comparável com a Tuberculose do que com a gripe. A única diferença entre os dois é um ser causado por vírus e outra por bactéria. A gripe é sazonal o Covid-19 até ao momento parece não ser. Nenhum país ainda levantou as medidas de contenção de forma generalizada para se confirmar isto.
Não vejo como está solução de quarentena sera viável depois de 2 meses. Porque os sistemas de saúde ocidentais são pagos por impostos ou seguros. Essas receitas tb servem para importar quase todo o equipamento médico de países terceiros como a China.
Com cerca de 70% da economia produtiva que gera receita parada vamos certamente ter dificuldade em financiar seja o que for depois de 3 a 4 meses nesta situação. Tudo isto para salvar uma percentagem pequena e já doente da população.
Basta ver os dados assustadores do desemprego dos US na semana passada.

Mesmo sem falar da parte economica isto rebenta com o psicologico das pessoas, eu penso que se isto durar vai ser muito dificil manter as pessoas em casa depois do fim de abril
1 coisa é não sair de casa porque estamos cansados ou não nos apetece, outra é de obrigação

Na maior parte dos casos vamos passar do covid19 para o colestrol e obesidade altas, ou ainda mais altas
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 02 de Abril 2020, 23:15:09
Dentro de um mês e se isto começar a melhorar como parece que já dá sinais disso em Portugal acredito que as regras venham a ser mais relaxadas... Exemplo podemos voltar  trabalhar em empresas industriais que possam garantir afastamento entre funcionários, de seguida provavelmente premetir todos os trabalhadores com m nos de 40 anos e 50 anos caso sejam do sexo feminino... E se os números não dispararem pensar em reabrir as escolas.. e só no fim permitir aglomerações de mais de 10 pessoas.

 [ Anexo inválido ]
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Bremem em 03 de Abril 2020, 09:27:58
Euroatlantic e Hiflly na linha da frente nos repatriamentos. Parabéns!


https://expresso.pt/coronavirus/2020-04-03-Covid-19.-220-portugueses-partem-de-Timor-Leste-este-sabado
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: VNE em 03 de Abril 2020, 10:14:13
767 a descolar de Dili vai “comer” a pista toda, uma descolagem digna de fotografia e vídeo.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 03 de Abril 2020, 13:45:53
Basta comparar alguns números entre a gripe "normal" e a Covid-19 (tudo informações públicas, Wikipédia em grande parte);

Gripe "normal" - Entre 340 a 1000 milhões de infectados anualmente (5-15% da população mundial), taxa de reprodução (1.28), 290000-650000 mortos por ano.  Significa que a taxa de mortalidade anda pelos 0,01-0,03%.

Covid-19 - Taxa de reprodução (entre 2.24 a 3.58), este valor é muito importante porque a Covid é mais contagiosa que a gripe.
E dos 921924 casos confirmados (valores recentes) resultaram 46252 mortos (4.7% taxa de mortalidade).

Estamos a ver o problema? È só fazer as contas.  Se a Covid se propagar como a gripe comum (e tem capacidade para isso porque a R é muito superior) a mortandade será avassaladora.
Basta comparar alguns números entre a gripe "normal" e a Covid-19 (tudo informações públicas, Wikipédia em grande parte);

Gripe "normal" - Entre 340 a 1000 milhões de infectados anualmente (5-15% da população mundial), taxa de reprodução (1.28), 290000-650000 mortos por ano.  Significa que a taxa de mortalidade anda pelos 0,01-0,03%.

Covid-19 - Taxa de reprodução (entre 2.24 a 3.58), este valor é muito importante porque a Covid é mais contagiosa que a gripe.
E dos 921924 casos confirmados (valores recentes) resultaram 46252 mortos (4.7% taxa de mortalidade).

Estamos a ver o problema? È só fazer as contas.  Se a Covid se propagar como a gripe comum (e tem capacidade para isso porque a R é muito superior) a mortandade será avassaladora.

o numero de 921000 esta errado, visto que quase ninguém foi testado . A mortalidade é igual ou menos que a da gripe.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 03 de Abril 2020, 13:49:04
Mentira mentira mentira e já temos dados que permitem demonstrar isso

Mais uma vez colocar link para artigo científico ou dados que corroborem a sua opinião.

Alguém anda a ler muitos tweets do Bolsonaro e de trumpster e pouca informação scientifica...

Olhar para San Marino que só se toda a gente de San marino estivesse infectada é que poderia ter uma taxa de mortalidade inferior a gripe... Neste momento a taxa de mortalidade lá estáva ontem já nos 884 por milhão de habitantes e ultrapassará em breve os 1000 por milhão.. se tiver em atenção que San Marino nem está na zona mais atingida de Itália rapidamente conclui o óbvio...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Jetstream em 03 de Abril 2020, 14:01:49
Euroatlantic e Hiflly na linha da frente nos repatriamentos. Parabéns!


https://expresso.pt/coronavirus/2020-04-03-Covid-19.-220-portugueses-partem-de-Timor-Leste-este-sabado

Apenas em nota;

A TAP  fez 12 vôos de repatriamento nestas ultimas 2 semanas em África, algo como 3500 portugueses repatriados.(para nem falar noutros tantos de outros destinos)

Parabéns.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 03 de Abril 2020, 14:05:42
Bom o número está errado, ou melhor, desactualizado, porque agora é;

1030.628 de infectados confirmados e 54.137 de mortos. 
Mortalidade - 5,3%.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 03 de Abril 2020, 14:23:44
Icterio obviamente haverá alguma inflação nesses números porque não testamos toda a gente e muitos assintomáticos e mesmo sintomáticos leves não são testados... Mas dizer que a taxa de mortalidade é inferior a da gripe é surreal...

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1448200/pessoas-a-morrer-a-porta-de-hospitais-corpos-na-rua-equador-vive-terror
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 03 de Abril 2020, 14:32:23
Sim, mas isso também se aplica à gripe normal.  Uma boa parte dos casos não chega ao hospital e não são contabilizados.  O que dilui ainda mais a já de si baixa (e ainda bem) taxa de mortalidade.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 03 de Abril 2020, 14:34:54
Nao Icterio, como ja discutimos ontem a taxa de infeçao da gripe é estimada posteriormente usando metodos estatisticos. Tal como o da covid sera no fim disto. (Um dos ramos da estatistica é precisamente epidemiologia)
Tirando em casos muito criticos (em que por exemplo importa saber ao certo se é uma gripe ou uma infecção por o paciente ser alergico a antibioticos), "ninguem" faz testes à gripe por motivos clinicos (fazem-se em amostras da população precisamente por motivos epidemiologicos e identificação de estirpes para as vacinas).
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 03 de Abril 2020, 14:42:22
Eu já nem me dou ao trabalho de tentar refutar quem diz que isto é igual a gripe, nem vale a pena...
Eu acho que é ainda menos grave que a gripe uma vez que o presidente Bolsonaro diz que é uma gripezinha. 8)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 03 de Abril 2020, 14:45:42
Mas a sério é estatisticamente correto afirmar que de acordo com os dados de são marino a taxa de mortalidade não pode ser inferior a 0.09 % uma vez que está já é a taxa de mortalidade em relação ao total da população e não em relação ao número de infectados e continua a subir..
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 03 de Abril 2020, 15:07:01
o numero de 921000 esta errado, visto que quase ninguém foi testado . A mortalidade é igual ou menos que a da gripe.

Fonte?

(e não me venhas dizer que é Arial)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 03 de Abril 2020, 15:29:05
Não é nada arial é comic sans ;)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 03 de Abril 2020, 15:38:32
Ou seja todos os lideres atuais são parvos/incompetentes... porque decretar quarentena para combater esta mera "gripe" com uma taxa de mortalidade tão baixa..., depois desta crise temos se arranjar autoridades médicas e politicas melhores para substituir os idiotas e incompetentes que estão agora a liderar os países do planeta. :)

Isso é bom para estes trolhas. Permete de passar leis contra a liberdade de circular, sobre a leis laborais, permite ainda de mascarar as incompetências de gestão, etc....
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 03 de Abril 2020, 15:43:25
O bom lider é o Bolsonaro entao, supoe-se.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 03 de Abril 2020, 15:47:44
Já ouvi esta teoria.  Tudo o que se passa no Mundo com o Covid é tudo uma conspiração dos governos (todos, e comunicação social também) para implementar estado de emergência, reduzir salários, eliminar direitos e controlar cidadãos.

Nem vale a pena argumentar ou conversar, é como discutir com quem acredita que a Terra é plana ou que a viagem da Apollo 11 foi feita num estúdio. ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 03 de Abril 2020, 15:54:32
Icterio obviamente haverá alguma inflação nesses números porque não testamos toda a gente e muitos assintomáticos e mesmo sintomáticos leves não são testados... Mas dizer que a taxa de mortalidade é inferior a da gripe é surreal...

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1448200/pessoas-a-morrer-a-porta-de-hospitais-corpos-na-rua-equador-vive-terror

Eu aposto, que nos US vai haver menos que 60000 mortos, foi o que matou a gripe o ano passado !
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 03 de Abril 2020, 15:55:10
Isso é bom para estes trolhas. Permete de passar leis contra a liberdade de circular, sobre a leis laborais, permite ainda de mascarar as incompetências de gestão, etc....

Para o caso de não teres reparado, fonte do teu post anterior?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 03 de Abril 2020, 15:57:02
Eu aposto, que nos US vai haver menos que 60000 mortos, foi o que matou a gripe o ano passado !

Tendo em conta que ate o Trump diz que vao ser pelo menos 200.000, queres apostar quanto mesmo?!
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 03 de Abril 2020, 15:57:42
Eu já nem me dou ao trabalho de tentar refutar quem diz que isto é igual a gripe, nem vale a pena...
Eu acho que é ainda menos grave que a gripe uma vez que o presidente Bolsonaro diz que é uma gripezinha. 8)
Conta factos !  A gripe matou perto de 1 milhão de pessoas o ano passado, por enquanto o Covid esta a menos de 60000 !
Factos !
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 03 de Abril 2020, 15:58:38
o numero de 921000 esta errado, visto que quase ninguém foi testado . A mortalidade é igual ou menos que a da gripe.

Fonte?

(e não me venhas dizer que é Arial)
Quantas pessoas foram testadas em Portugal ou no Mundo ?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 03 de Abril 2020, 15:59:49
Já ouvi esta teoria.  Tudo o que se passa no Mundo com o Covid é tudo uma conspiração dos governos (todos, e comunicação social também) para implementar estado de emergência, reduzir salários, eliminar direitos e controlar cidadãos.

Nem vale a pena argumentar ou conversar, é como discutir com quem acredita que a Terra é plana ou que a viagem da Apollo 11 foi feita num estúdio. ;D ;D ;D ;D ;D ;D
eu não disse isso !
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 03 de Abril 2020, 16:00:02
Quantas pessoas foram testadas em Portugal ou no Mundo ?

Não se responde a uma pergunta com outra pergunta, parece-me básico.

Ou não tens resposta?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 03 de Abril 2020, 16:01:05
O bom lider é o Bolsonaro entao, supoe-se.
Eu disse isso ?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 03 de Abril 2020, 16:02:34
o numero de 921000 esta errado, visto que quase ninguém foi testado . A mortalidade é igual ou menos que a da gripe.

Fonte?

(e não me venhas dizer que é Arial)

Achas que todas a pessoas em Portugal foram testadas ? Eu não, mas deve ser o único !
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 03 de Abril 2020, 16:02:54
Eu aposto, que nos US vai haver menos que 60000 mortos, foi o que matou a gripe o ano passado !

Alto... espera... entramos na rubrica do "acredite se quiser".

Deixamos de falar sobre factos e passamos para o domínio das apostas.






Humm... não dou para esse peditório.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 03 de Abril 2020, 16:05:09
Logo se vê quando esta histeria acabar.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 03 de Abril 2020, 16:05:47
Se isto é uma gripe normal porque só este ano é que é necessário requisitar camiões ao exército italiano para transportar cadáveres?  Para transportar pessoas histéricas para o manicómio?

(https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FPwHJKH6.jpg)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 03 de Abril 2020, 16:13:42
Essas pessoas que morreram eram fragiles. Estavam condanadas a partida. Há outras situações  que o numero e superior.

https://www.cnews.fr/france/2019-07-23/en-1911-la-canicule-avait-fait-40000-morts-en-france-855671

https://en.wikipedia.org/wiki/2003_European_heat_wave
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 03 de Abril 2020, 16:15:14
Espero que isto nao seja um choque para ti: mas condenado a morrer estamos todos nós.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 03 de Abril 2020, 17:11:36
O homem já lhe demonstrei e provei aqui que a taxa de mortalidade é nesseçariamente maior que a da gripe.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 03 de Abril 2020, 18:42:13
We May Be Underestimating the Coronavirus Death Toll: https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2020-04-01/coronavirus-italy-shows-we-may-be-underestimating-death-toll

Esta relacionado com aquilo das "mortes extra" que eu falava ontem.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 03 de Abril 2020, 19:01:01
Pela minha parte não vou discutir numeros, quero é que achem a cura o mais rapido possivel para haver o menor numero de mortes possiveis

Tudo o resto para mim são numeros, pouco me importa se mata mais ou menos que a gripe normal, eu quero é que tudo comece a voltar ao normal
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: passosboard em 03 de Abril 2020, 19:16:32
Eu já nem me dou ao trabalho de tentar refutar quem diz que isto é igual a gripe, nem vale a pena...
Eu acho que é ainda menos grave que a gripe uma vez que o presidente Bolsonaro diz que é uma gripezinha. 8)
Conta factos !  A gripe matou perto de 1 milhão de pessoas o ano passado, por enquanto o Covid esta a menos de 60000 !
Factos !

Em quanto tempo?

Isto nao é de perto nem de longe comparável a uma gripe.

Tenho colegas que estão a passar por isso...é bem pior que uma gripe forte...febre super persistente durante vários dias, muita dificuldade a respirar...são pessoas saudáveis...que fazem desporto com regularidade e abaixo dos 40.

As noticias ao inicio focaram-se muito nos 80% de mild symptoms...mas este "mild" vão de assintomáticos até pneumonias. E muitos destes mild ficam com sequelas.

Para alem disso uma das diferenças para a gripe é o fato de não haver vacina...se toda a gente ficasse doente ao mesmo tempo iria provocar o colapso do sistema de saude...

Podes vir para aqui trollar o pessoal à vontade.

Mas não venhas dizer que é exagero e histeria
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 03 de Abril 2020, 19:17:21
Um ano.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: KRONIXPT em 03 de Abril 2020, 19:32:26
Balcões de check-in do Aeroporto de Lisboa desérticos.  :(
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: KRONIXPT em 03 de Abril 2020, 20:17:52
Um pouco de como estão as pistas de alguns aeroportos ao redor do mundo com toda esta situação...

1.ª foto - Aeroporto de Düsseldorf, na Alemanha
2.ª foto - Aeroporto de Glasgow, na Escócia
3.ª foto - Aeroporto de Istambul, na Turquia
4.ª foto - Aeroporto de Tóquio, no Japão
5.ª foto - Aeroporto de Pequim-Capital, na China
6.ª foto - Aeroporto de Bournemouth, na Inglaterra
7.ª foto - Aeroporto de Copenhaga, na Dinamarca
8.ª foto - Aeroporto de Cardiff, no País de Gales
9.ª foto - Aeroporto de Hong Kong, na China
10.ª foto - Aeroporto Logístico da Califórnia do Sul, EUA
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 03 de Abril 2020, 20:39:58
O de instambul só tem lá mais 2 aviões que tinha antes disto, que me parecem a ser 321, de resto são os max
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 03 de Abril 2020, 20:56:10
Ás tantas é só histeria... ;) ;) ;) ;)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 03 de Abril 2020, 23:51:55
Ao RD deixo este gráfico ora diga lá que nos USA não vão chegar aos 60 mil... Olhe até me arrisco a estimar o dia onde vão chegar aos 100 mil .

 [ Anexo inválido ]

As extrapolações são muito perigosas mas está parece sei lá quase linear ;)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: snoranora em 04 de Abril 2020, 11:57:33
https://covid19.healthdata.org/projections (https://covid19.healthdata.org/projections)
Este site tem as previsões para todo US e também é possível filtrar por estado.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 04 de Abril 2020, 12:33:06
Nesse site está lá escrito bem em cima "projections assuming full social distancing through May 2020" isto é assumindo que para todos os efeitos o número de novos infectados reais cai a pique amanhã... Ora se alguma coisa podemos aprender com Itália e Espanha é que simplesmente para estabilizar o número de infectados novos por dia estamos a falar de um mês..

Que é coisa que cá em Portugal estamos bem longe de atingir...

Nós USA muito muito muito mais, heck ainda na semana passada o presidente deles clamava por algo muito diferente... Eles vão com sorte e a correr bem vão ficar abaixo dos 250 mil mortos...

A nível global acho que a taxa global de mortalidade vai ficar perto dos 0.1% assumindo que lá para o outono temos vacina...

Entretanto arranjei um argumento bastante bom na minha opinião....

Vou passar a perguntar por aqui "quanto dinheiro bastava para  QQ um matar a sua respectiva mãe"....

Aparentemente não muito para alguns...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: ma_lppt em 04 de Abril 2020, 16:14:13
767 a descolar de Dili vai “comer” a pista toda, uma descolagem digna de fotografia e vídeo.

Passou hoje na SIC pelas 13:33, aterragem e descolagem em Dili no B763 da MMZ, ainda sobrou um bocadinho nos 1850 metros da pista na descolagem. Os tanques deviam ir q.b para o voo de 4h30m até à Tailandia na 1. escala no regresso.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Wazkovzky em 04 de Abril 2020, 17:53:09
Boa tarde,

Alguem sabe porque é que o B767 da MMZ também fez escala em TBILISI no regresso?

Obrigado .
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: AECM em 04 de Abril 2020, 17:56:11
Muito provavelmente porque o Payload no voo de regresso é maior e por isso a autonomia diminui
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: AECM em 04 de Abril 2020, 18:03:29
Segundo a comunicação social o voo traz 211 passageiros mais tripulação por isso o payload deve rondar as 21 ton
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: VNE em 04 de Abril 2020, 19:02:39
767 a descolar de Dili vai “comer” a pista toda, uma descolagem digna de fotografia e vídeo.

Passou hoje na SIC pelas 13:33, aterragem e descolagem em Dili no B763 da MMZ, ainda sobrou um bocadinho nos 1850 metros da pista na descolagem. Os tanques deviam ir q.b para o voo de 4h30m até à Tailandia na 1. escala no regresso.

Belas imagens 👏👏👏
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 04 de Abril 2020, 19:03:22
Cerca de 6000nm, e com provavelmente ventos contrarios
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: lrad em 04 de Abril 2020, 21:13:28
O ultimo avião português que aterrou em Timor há 8 anos que a reportagem se refere é possivelmente um avião da TAP ou a TAP nunca chegou a voar para lá regularmente?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: passosboard em 04 de Abril 2020, 21:49:42
Eu já nem me dou ao trabalho de tentar refutar quem diz que isto é igual a gripe, nem vale a pena...
Eu acho que é ainda menos grave que a gripe uma vez que o presidente Bolsonaro diz que é uma gripezinha. 8)
Conta factos !  A gripe matou perto de 1 milhão de pessoas o ano passado, por enquanto o Covid esta a menos de 60000 !
Factos !

Factos

(https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Fpw3zTfw.jpg)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 04 de Abril 2020, 21:56:57
O ultimo avião português que aterrou em Timor há 8 anos que a reportagem se refere é possivelmente um avião da TAP ou a TAP nunca chegou a voar para lá regularmente?

Não.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 05 de Abril 2020, 01:29:05
O ultimo deve ter sido 1 c130
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 05 de Abril 2020, 12:24:38
Eu já nem me dou ao trabalho de tentar refutar quem diz que isto é igual a gripe, nem vale a pena...
Eu acho que é ainda menos grave que a gripe uma vez que o presidente Bolsonaro diz que é uma gripezinha. 8)
Conta factos !  A gripe matou perto de 1 milhão de pessoas o ano passado, por enquanto o Covid esta a menos de 60000 !
Factos !

Em quanto tempo

6 meses
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 05 de Abril 2020, 13:20:31
RD ainda por aqui anda ??? Vai continuar por aqui quando em breve os USA passarem os 60 mil mortos?

Ainda vai afirmando que a taxa de mortalidade deste viria é inferior a da gripe???

Actualizando os números de San Marino taxa de morte em relação a população total está nos 0.0943%
A taxa de infectados por teste está na ordem dos 50%. Que faz que a taxa de mortos por infectados ter de necessariamente ser superior aos 0.19%
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 05 de Abril 2020, 14:06:20
Quando esta palhaçada acabar , veremos os números .
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 05 de Abril 2020, 14:07:53
RD ainda por aqui anda ??? Vai continuar por aqui quando em breve os USA passarem os 60 mil mortos?

Ainda vai afirmando que a taxa de mortalidade deste viria é inferior a da gripe???

Actualizando os números de San Marino taxa de morte em relação a população total está nos 0.0943%
A taxa de infectados por teste está na ordem dos 50%. Que faz que a taxa de mortos por infectados ter de necessariamente ser superior aos 0.19%
Infectados é uma coisa , mortos é outra !
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Tp339 em 05 de Abril 2020, 14:11:05
Continuar a achar que isto é uma gripe é de uma ignorância tal, para não chamar outra coisa, que até dá vergonha alheia. É para além de não perceber nada de biologia, o pior mesmo é não perceber nadinha de matemática e estatística e a sua integração num contexto pratico.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 05 de Abril 2020, 14:16:36
O fulcro desta discussão encontra-se bem, bem mais a montante.
Portanto, temos todo o planeta em total confusão, uma boa parte da população em quarentena ou "lockdown", o maior bloqueio económico da história (com consequências imprevisíveis), os sistemas judiciais, de educação, sociais, culturais e desportivos em completo transtorno e sabe se lá o que mais.
Toda a comunidade científica médica em uníssono a bradar os perigos desta epidemia e os governos a obedecer as recomendações (salvo algumas excepções) mas... atenção!!!

Estão todos errados, o RD do fórum da aviação diz que é apenas uma gripe.   Não, é menos perigoso que uma gripe normal!! 
Tudo não passa de histeria, é só uma palhaçada!!
Portanto, toda a gente na "auto-estrada do mundo" está em contra-mão, na opinião do RD.  Só ele é que vai no sentido certo.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 05 de Abril 2020, 14:39:16
Peço desculpa pelo atraso, só saí da cama à cerca de 45m... 

Aqueles dados que introduzi ontem encontrei na página da "flu" da Wikipedia (vejo sempre tudo em Inglês, é mais completo e actualizado), em particular este quadro;

(https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FhtnA8hY.jpg)

Permite-nos fazer as tais extrapolações para o Covid.

Tu proprio das os números . Agora gostava de saber porque é que durante o SARS a não se fez este circo todo ?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 05 de Abril 2020, 14:41:41
Ainda temos margem para chegar a gripe de 1889-90 , que foi a menos mortal com a do H1N1.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: passosboard em 05 de Abril 2020, 14:45:57
Tu proprio das os números . Agora gostava de saber porque é que durante o SARS a não se fez este circo todo ?

Por isto...

“ With SARS, most human-to-human infections occurred in health care settings that lacked robust infection control procedures. When infection control practices were implemented, the outbreak ended. Since then, the only occurrences have occurred through laboratory accidents. They have not spread throughout the community.

COVID-19 appears to spread person-to-person, through droplets that are expelled when a person coughs or sneezes and then are inhaled by a nearby person. Less often, it may be spread by touching an infected surface and then touching one’s mouth, nose, or eyes. Transmission may also occur before a person becomes symptomatic. As the CDC cautions, “COVID-19 is a new disease and we are still learning how it spreads.””
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 05 de Abril 2020, 15:06:23
Continuar a achar que isto é uma gripe é de uma ignorância tal, para não chamar outra coisa, que até dá vergonha alheia. É para além de não perceber nada de biologia, o pior mesmo é não perceber nadinha de matemática e estatística e a sua integração num contexto pratico.
Por acaso, o meu ramo na faculdade era em matemática e.... biologia.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Tp339 em 05 de Abril 2020, 15:13:21
Continuar a achar que isto é uma gripe é de uma ignorância tal, para não chamar outra coisa, que até dá vergonha alheia. É para além de não perceber nada de biologia, o pior mesmo é não perceber nadinha de matemática e estatística e a sua integração num contexto pratico.
Por acaso, o meu ramo na faculdade era em matemática e.... biologia.
Nao muda em nada o que eu disse.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: CS-TTK em 05 de Abril 2020, 15:19:39
Continuar a achar que isto é uma gripe é de uma ignorância tal, para não chamar outra coisa, que até dá vergonha alheia. É para além de não perceber nada de biologia, o pior mesmo é não perceber nadinha de matemática e estatística e a sua integração num contexto pratico.
Por acaso, o meu ramo na faculdade era em matemática e.... biologia.
Com todo o respeito por ti e pela tua formação, acho que estás a interpretar mal os dados e não estás a querer ver a realidade.

Pelos dados que temos, a taxa de mortalidade do covid-19 é muito semelhante à gripe de 1918 na casa dos 3% (classificada com severidade máxima).
Desde então a medicina evoluiu e muito, o que me leva a induzir que, se tivesse surgido em 1918, o covid-19 teria uma taxa de mortalidade superior.

O covid-19 está a atingir estas dimensões com mais de metade do mundo em quarentena. Se não houvesse quarentena, o número de infetados seria bem superior ao da gripe, com base nos modelos de propagação exponencial.

O covid-19 é em todos os parâmetros relevantes bem mais severo que a gripe normal: rácio de propagação superior e taxa de mortalidade muito superior. O número de infetados e mortos vai depender das medidas tomadas em cada uma situações. Se fossem tomadas as mesmas medidas em ambas as situações o covid-19 teria uma expressão muito maior devidos aos dois parâmetros mencionados acima.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 05 de Abril 2020, 15:23:40
Tu proprio das os números . Agora gostava de saber porque é que durante o SARS a não se fez este circo todo ?

Por isto...

“ With SARS, most human-to-human infections occurred in health care settings that lacked robust infection control procedures. When infection control practices were implemented, the outbreak ended. Since then, the only occurrences have occurred through laboratory accidents. They have not spread throughout the community.

COVID-19 appears to spread person-to-person, through droplets that are expelled when a person coughs or sneezes and then are inhaled by a nearby person. Less often, it may be spread by touching an infected surface and then touching one’s mouth, nose, or eyes. Transmission may also occur before a person becomes symptomatic. As the CDC cautions, “COVID-19 is a new disease and we are still learning how it spreads.””

O problema veio de não testar toda a gente e confinar e tratar os infectados, com a Chloroquina , não haver mascaras não haver respiradores e camas suficientes ! porquê ? Por uma austeridade imposta por tecnocratas , não eleitos da UE. Esses mesmos tecnocratas obdessem a lobbies da banca, da Big Pharma e outros vigaristas da alta finança. Os governos ocidentais são cúmplices , eu diria mesmo traidores dos povos.
O governo chines anda a comprar toda as empresas estratégicas no ocidente a preço da chuva. O bancos centrais( BCE,FED ) tão a injectar bilhões no sistema financeiro e ao mesmo tempo transformar em bonds a dividas soberanas dos estados par ter um "leverage" sobre as politicas nacionais.
Os próprios governos estão a passar leis sobre o control de libre circulação e algumas leis laborais que vão restringir o direito a greve. Imaginam se fosse o Putin a passar tais leis.
Uma vez que se tem a Big Picture, já se começa a compreender este circo com uma pandemia que mata dez menos que uma gripe.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 05 de Abril 2020, 15:27:07
O único circo que eu não percebo é o seu.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Tp339 em 05 de Abril 2020, 15:27:20
Tu proprio das os números . Agora gostava de saber porque é que durante o SARS a não se fez este circo todo ?

Por isto...

“ With SARS, most human-to-human infections occurred in health care settings that lacked robust infection control procedures. When infection control practices were implemented, the outbreak ended. Since then, the only occurrences have occurred through laboratory accidents. They have not spread throughout the community.

COVID-19 appears to spread person-to-person, through droplets that are expelled when a person coughs or sneezes and then are inhaled by a nearby person. Less often, it may be spread by touching an infected surface and then touching one’s mouth, nose, or eyes. Transmission may also occur before a person becomes symptomatic. As the CDC cautions, “COVID-19 is a new disease and we are still learning how it spreads.””

O problema veio de não testar toda a gente e confinar e tratar os infectados, com a Chloroquina , não haver mascaras não haver respiradores e camas suficientes ! porquê ? Por uma austeridade imposta por tecnocratas , não eleitos da UE. Esses mesmos tecnocratas obdessem a lobbies da banca, da Big Pharma e outros vigaristas da alta finança. Os governos ocidentais são cúmplices , eu diria mesmo traidores dos povos.
O governo chines anda a comprar toda as empresas estratégicas no ocidente a preço da chuva. O bancos centrais( BCE,FED ) tão a injectar bilhões no sistema financeiro e ao mesmo tempo transformar em bonds a dividas soberanas dos estados par ter um "leverage" sobre as politicas nacionais.
Os próprios governos estão a passar leis sobre o control de libre circulação e algumas leis laborais que vão restringir o direito a greve. Imaginam se fosse o Putin a passar tais leis.
Uma vez que se tem a Big Picture, já se começa a compreender este circo com uma pandemia que mata dez menos que uma gripe.
Mas pode mostrar os dados que contrariam os médicos todos,  dessas 10 vezes menos que a gripe?
Dados de fontes fidedignas sff, factos desconhecidos não conta.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 05 de Abril 2020, 15:28:12
Continuar a achar que isto é uma gripe é de uma ignorância tal, para não chamar outra coisa, que até dá vergonha alheia. É para além de não perceber nada de biologia, o pior mesmo é não perceber nadinha de matemática e estatística e a sua integração num contexto pratico.
Por acaso, o meu ramo na faculdade era em matemática e.... biologia.
Com todo o respeito por ti e pela tua formação, acho que estás a interpretar mal os dados e não estás a querer ver a realidade.

Pelos dados que temos, a taxa de mortalidade do covid-19 é muito semelhante à gripe de 1918 na casa dos 3% (classificada com severidade máxima).
Desde então a medicina evoluiu e muito, o que me leva a induzir que, se tivesse surgido em 1918, o covid-19 teria uma taxa de mortalidade superior.

O covid-19 está a atingir estas dimensões com mais de metade do mundo em quarentena. Se não houvesse quarentena, o número de infetados seria bem superior ao da gripe, com base nos modelos de propagação exponencial.

O covid-19 é em todos os parâmetros relevantes bem mais severo que a gripe normal: rácio de propagação superior e taxa de mortalidade muito superior. O número de infetados e mortos vai depender das medidas tomadas em cada uma situações. Se fossem tomadas as mesmas medidas em ambas as situações o covid-19 teria uma expressão muito maior devidos aos dois parâmetros mencionados acima.

Uma pergunta : quantas pessoas foram testadas no mundo ? Não é os infectados que contam, mas os mortos. O Covid deve ter uma letalidade de 0,3 como muitas pandemias e não 3%.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 05 de Abril 2020, 15:29:19
Tu proprio das os números . Agora gostava de saber porque é que durante o SARS a não se fez este circo todo ?

Por isto...

“ With SARS, most human-to-human infections occurred in health care settings that lacked robust infection control procedures. When infection control practices were implemented, the outbreak ended. Since then, the only occurrences have occurred through laboratory accidents. They have not spread throughout the community.

COVID-19 appears to spread person-to-person, through droplets that are expelled when a person coughs or sneezes and then are inhaled by a nearby person. Less often, it may be spread by touching an infected surface and then touching one’s mouth, nose, or eyes. Transmission may also occur before a person becomes symptomatic. As the CDC cautions, “COVID-19 is a new disease and we are still learning how it spreads.””

O problema veio de não testar toda a gente e confinar e tratar os infectados, com a Chloroquina , não haver mascaras não haver respiradores e camas suficientes ! porquê ? Por uma austeridade imposta por tecnocratas , não eleitos da UE. Esses mesmos tecnocratas obdessem a lobbies da banca, da Big Pharma e outros vigaristas da alta finança. Os governos ocidentais são cúmplices , eu diria mesmo traidores dos povos.
O governo chines anda a comprar toda as empresas estratégicas no ocidente a preço da chuva. O bancos centrais( BCE,FED ) tão a injectar bilhões no sistema financeiro e ao mesmo tempo transformar em bonds a dividas soberanas dos estados par ter um "leverage" sobre as politicas nacionais.
Os próprios governos estão a passar leis sobre o control de libre circulação e algumas leis laborais que vão restringir o direito a greve. Imaginam se fosse o Putin a passar tais leis.
Uma vez que se tem a Big Picture, já se começa a compreender este circo com uma pandemia que mata dez menos que uma gripe.
Mas pode mostrar os dados que contrariam os médicos todos,  dessas 10 vezes menos que a gripe?
Dados de fontes fidedignas sff, factos desconhecidos não conta.

Por isso eu digo, falamos daqui a 3 meses e compara-se os números.

Os medicos ? Os quais ? Aqueles que na Tv que são pagos por a Big Pharma ?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Tp339 em 05 de Abril 2020, 15:31:50
Tu proprio das os números . Agora gostava de saber porque é que durante o SARS a não se fez este circo todo ?

Por isto...

“ With SARS, most human-to-human infections occurred in health care settings that lacked robust infection control procedures. When infection control practices were implemented, the outbreak ended. Since then, the only occurrences have occurred through laboratory accidents. They have not spread throughout the community.

COVID-19 appears to spread person-to-person, through droplets that are expelled when a person coughs or sneezes and then are inhaled by a nearby person. Less often, it may be spread by touching an infected surface and then touching one’s mouth, nose, or eyes. Transmission may also occur before a person becomes symptomatic. As the CDC cautions, “COVID-19 is a new disease and we are still learning how it spreads.””

O problema veio de não testar toda a gente e confinar e tratar os infectados, com a Chloroquina , não haver mascaras não haver respiradores e camas suficientes ! porquê ? Por uma austeridade imposta por tecnocratas , não eleitos da UE. Esses mesmos tecnocratas obdessem a lobbies da banca, da Big Pharma e outros vigaristas da alta finança. Os governos ocidentais são cúmplices , eu diria mesmo traidores dos povos.
O governo chines anda a comprar toda as empresas estratégicas no ocidente a preço da chuva. O bancos centrais( BCE,FED ) tão a injectar bilhões no sistema financeiro e ao mesmo tempo transformar em bonds a dividas soberanas dos estados par ter um "leverage" sobre as politicas nacionais.
Os próprios governos estão a passar leis sobre o control de libre circulação e algumas leis laborais que vão restringir o direito a greve. Imaginam se fosse o Putin a passar tais leis.
Uma vez que se tem a Big Picture, já se começa a compreender este circo com uma pandemia que mata dez menos que uma gripe.
Mas pode mostrar os dados que contrariam os médicos todos,  dessas 10 vezes menos que a gripe?
Dados de fontes fidedignas sff, factos desconhecidos não conta.

Por isso eu digo, falamos daqui a 3 meses e compara-se os números.
Mas em que dados se baseou nessas 10 vezes mais? O que interessa aqui é o número de infectados vs número de mortos. Gostava de conhecer os seus dados
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 05 de Abril 2020, 15:33:15
O único circo que eu não percebo é o seu.
Não há pior cego que aquele que não quer ver
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: CS-TTK em 05 de Abril 2020, 15:34:10
Aqui começa o seu problema, assume coisas quando são a seu favor: e todas as pessoas foram testadas em 1918, 2003, 2009, etc? provavelmente também não. Quanto ao deve e ao ter vai uma grande diferença.

Não são os infectados nem os mortos que contam. É a taxa de mortalidade e o rácio de propagação. Os infectados e os mortos são um reflexo destes dois parâmetros.

Se aplicar o seu método de análise a outras realidades, também consigo concluir que um Renault Clio é melhor que um Ferrari porque vendeu mais.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 05 de Abril 2020, 15:34:47
A gripe matou perto de 1 milhão de pessoas o ano passado, o COVID depois de 4 meses ainda não chego a 60 000, vinte vez menos !
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 05 de Abril 2020, 15:36:20
Aqui começa o seu problema, assume coisas quando são a seu favor: e todas as pessoas foram testadas em 1918, 2003, 2009, etc? provavelmente também não. Quanto ao deve e ao ter vai uma grande diferença.

Não são os infectados nem os mortos que contam. É a taxa de mortalidade e o rácio de propagação. Os infectados e os mortos são um reflexo destes dois parâmetros.

Se aplicar o seu método de análise a outras realidades, também consigo concluir que um Renault Clio é melhor que um Ferrari porque vendeu mais.

Não é a taxa de mortalidade que conta, mas a taxa de letalidade do Covid
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 05 de Abril 2020, 15:43:34
A gripe matou perto de 1 milhão de pessoas o ano passado, o COVID depois de 4 meses ainda não chego a 60 000, vinte vez menos !

Eu assumo que percebo pouco disto, mas com a gripe não se tomam muitas medidas, enquanto agora meteu-se muita gente em casa, será que esses 60mil não seriam bem mais senão houvesse a quarentena?

Estou a perguntar e não afirmar, alias o unico interesse que tenho é que se descubra a cura
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 05 de Abril 2020, 15:48:39
A gripe matou perto de 1 milhão de pessoas o ano passado, o COVID depois de 4 meses ainda não chego a 60 000, vinte vez menos !

Eu assumo que percebo pouco disto, mas com a gripe não se tomam muitas medidas, enquanto agora meteu-se muita gente em casa, será que esses 60mil não seriam bem mais senão houvesse a quarentena?

Estou a perguntar e não afirmar, alias o unico interesse que tenho é que se descubra a cura

Ninguém sabe, mas ha países que n ão aplicam a quarentena e a menos mortos que em Portugal, como nos Países Baixos.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Tp339 em 05 de Abril 2020, 15:49:14
Aqui começa o seu problema, assume coisas quando são a seu favor: e todas as pessoas foram testadas em 1918, 2003, 2009, etc? provavelmente também não. Quanto ao deve e ao ter vai uma grande diferença.

Não são os infectados nem os mortos que contam. É a taxa de mortalidade e o rácio de propagação. Os infectados e os mortos são um reflexo destes dois parâmetros.

Se aplicar o seu método de análise a outras realidades, também consigo concluir que um Renault Clio é melhor que um Ferrari porque vendeu mais.

Não é a taxa de mortalidade que conta, mas a taxa de letalidade do Covid
Nao é verdade. A gripe não se faz controlo de propagação como se faz no covid, já se perguntou porquê ? Para se fazer estatísticas tem de estar nas mesmas condições. Onde acha que estaria, em valores absolutos o covid se não fossem tomadas as medidas de quarentena ?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 05 de Abril 2020, 15:51:23
Os Países Baixos não fazem quarentena e a menos mortos que em Portugal.
Em Africa, também não há quarentena e o numero de mortos é menos que em Italia.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 05 de Abril 2020, 15:52:45
A gripe matou perto de 1 milhão de pessoas o ano passado, o COVID depois de 4 meses ainda não chego a 60 000, vinte vez menos !

Eu assumo que percebo pouco disto, mas com a gripe não se tomam muitas medidas, enquanto agora meteu-se muita gente em casa, será que esses 60mil não seriam bem mais senão houvesse a quarentena?

Estou a perguntar e não afirmar, alias o unico interesse que tenho é que se descubra a cura

Ninguém sabe, mas ha países que n ão aplicam a quarentena e a menos mortos que em Portugal, como nos Países Baixos.

A gripe matou perto de 1 milhão de pessoas o ano passado, o COVID depois de 4 meses ainda não chego a 60 000, vinte vez menos !

Vc é o Acácio versão coronavirus? Pelo menos o Acácio ainda defende uma causa não só defensável mas que urge promover. Você é uma aberração.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 05 de Abril 2020, 15:53:18
Os dados que vi
Holanda quase 17900 infectado e  1766 mortes

Não me respondeu com 1 sim ou 1 não, mas deu 1 mau exemplo
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 05 de Abril 2020, 15:55:52
Daqui 3 meses veremos quem tinha razão .

I rest my case
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 05 de Abril 2020, 15:56:54
Os dados que vi
Holanda quase 17900 infectado e  1766 mortes

Não me respondeu com 1 sim ou 1 não, mas deu 1 mau exemplo

Nao era Portugal,era Espanha. Erro da minha parte.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Tp339 em 05 de Abril 2020, 16:00:08
Os Países Baixos não fazem quarentena e a menos mortos que em Portugal.
Em Africa, também não há quarentena e o numero de mortos é menos que em Italia.
Sabe que os 1000 na Holanda e tal sao maior que os 200 e tal de Portugal não sabe ? Em África o vírus não está disseminado na comunidade.
Tem mesmo a certeza que estudou matemática ?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 05 de Abril 2020, 16:19:57
Continuar a achar que isto é uma gripe é de uma ignorância tal, para não chamar outra coisa, que até dá vergonha alheia. É para além de não perceber nada de biologia, o pior mesmo é não perceber nadinha de matemática e estatística e a sua integração num contexto pratico.
Por acaso, o meu ramo na faculdade era em matemática e.... biologia.

Ta a gozar ?? Ou chumbou...só pode...

Se estudou matemática pode responder a esta pergunta... O que é um integral?

Isto nem é estatística é calculo1...

Mas já soube dizer "bigpharma"

Deixe advinhar as vacinas causam autismo certo?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 05 de Abril 2020, 16:54:28
O problema veio de não testar toda a gente e confinar e tratar os infectados, com a Chloroquina , não haver mascaras não haver respiradores e camas suficientes ! porquê ? Por uma austeridade imposta por tecnocratas , não eleitos da UE. Esses mesmos tecnocratas obdessem a lobbies da banca, da Big Pharma e outros vigaristas da alta finança. Os governos ocidentais são cúmplices , eu diria mesmo traidores dos povos.
O governo chines anda a comprar toda as empresas estratégicas no ocidente a preço da chuva. O bancos centrais( BCE,FED ) tão a injectar bilhões no sistema financeiro e ao mesmo tempo transformar em bonds a dividas soberanas dos estados par ter um "leverage" sobre as politicas nacionais.
Os próprios governos estão a passar leis sobre o control de libre circulação e algumas leis laborais que vão restringir o direito a greve. Imaginam se fosse o Putin a passar tais leis.
Uma vez que se tem a Big Picture, já se começa a compreender este circo com uma pandemia que mata dez menos que uma gripe.

Perdi toda esta maravilhosa discussão mas agora já está tudo claro.  Teorias da Conspiração.  Check.
Uma velhota disse à minha mãe no cabeleireiro (ainda antes da quarentena) que "isto da covid" foi feito para matar os velhos e poupar nas reformas! 
Só uma questão, se é terra é plana, o que acontece aos aviões quando ultrapassam as extremidades? Qual será a leitura no altímetro?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Franmed em 05 de Abril 2020, 16:56:16
A gripe matou perto de 1 milhão de pessoas o ano passado, o COVID depois de 4 meses ainda não chego a 60 000, vinte vez menos !

Mas diga-me lá uma coisa, quantas mortes a gripe causou em Itália ou Espanha ???
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 05 de Abril 2020, 17:01:10
A gripe matou perto de 1 milhão de pessoas o ano passado, o COVID depois de 4 meses ainda não chego a 60 000, vinte vez menos !

Mas diga-me lá uma coisa, quantas mortes a gripe causou em Itália ou Espanha ???

Já chegou a 60 mil e já passou. Estamos em 66 560 mortes, das quais 15 362 em Itália e 12 418 em Espanha.
Vamos em 1 226 644 casos confirmados a nível mundial.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Acácio Pires em 05 de Abril 2020, 18:34:32
Bom tarde meus caros,

Uma breve nota.

Parece que quanto maior a taxa de letalidade de um virus menor é o seu sucesso evolutivo, se as outras variáveis forem semelhantes. Se o virus matar rapidamente a maioria dos seus hospedeiros tem mais dificuldade em progagar-se.

Po outro lado se o tempo necessário para que se manifestem os sintomas for longo e o número de assintomáticos for elevado, as possibilidades de um virus ser bem sucedido aumentam substancialmente.

Ao que parece o SARS cov2 tem uma taxa de letalidade muito inferior ao ébola, zika ou SARS, mas muito superior à da gripe 'normal', os sintomas demoram a revelar-se e existem uma quantidade assinalável de assintomáticos, razões mais do que suficientes para esperar alguns milhões de mortos em todo o mundo em resultado da covid19 em 2020, mesmo com as justificadíssimas medidas preventivas que têm sido adoptadas.

Desta vez a realidade demonstrou muito rapidamente que os trumps e os bolsonaros deste mundo, ao desafiarem o consenso científico generalizado, se tornaram uma ameaça mortal para todos.
Esperemos não ter que chegar a 2050 para verificar que afinal tinhamos que tomar medidas urgentes em 2020 para reduzir até eliminar rapidamente a emissão antrópica de GEE.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 05 de Abril 2020, 18:58:55
O texto estava bonito, o ultimo paragrafo é que estragou tudo
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 05 de Abril 2020, 19:14:37
Vindo do tipo que quer aumentar as emissões construindo linhas de comboio a porta de casa é para rir não?
Vindo da pessoa que achava que a nova agricultura era boa feita nas caves das cidades...é para chorar..
Vindo da personagem que dizia que os turistas haviam de vir de barco então é para ter um ataque...

Acácio o ambientalista dos dias infelizes...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 05 de Abril 2020, 22:31:03
Mais um país que estava a meter a cabeça na areia e parece que acordou para a vida.

Bem vindos à Suécia.

https://www.theguardian.com/world/2020/apr/05/sweden-prepares-to-tighten-coronavirus-measures-as-death-toll-climbs?CMP=fb_gu&utm_medium=Social&utm_source=Facebook#Echobox=1586093760

PS: o RD que não veja isto senão já lhe estragaram a noite.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: KRONIXPT em 06 de Abril 2020, 00:14:45
Equipamentos médicos vindos da China chegaram ontem (domingo) ao LIS em voo da TAP fretado pelo Governo.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Snip em 06 de Abril 2020, 10:34:01
Mais um país que estava a meter a cabeça na areia e parece que acordou para a vida.

Bem vindos à Suécia.

https://www.theguardian.com/world/2020/apr/05/sweden-prepares-to-tighten-coronavirus-measures-as-death-toll-climbs?CMP=fb_gu&utm_medium=Social&utm_source=Facebook#Echobox=1586093760

PS: o RD que não veja isto senão já lhe estragaram a noite.
Segundo os suecos com quem trabalho, era mais em Estocolmo que os suecos andavam mais nas ruas, porque a grande maioria tinha ido já para as suas casas de campo (quem as tem).

No meio disto tudo do Corona, a mim o que me deixa intrigado são os numeros da China, cada vez mais duvido daqueles números. Isso sim, é a unica teoria da conspiração possivel. E pela quantidade de equipamentos encomendados à China agora um pouco de todo o mundo a economia vai recuperar mais facilmente porque de resto...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 06 de Abril 2020, 10:52:21
Eu sei que é popular desconfiar dos números da China, mas se o número de infectados pode estar muito errado, o número de mortos parece-me mais complicado de forjar, as pessoas efectivamente morrem tem de ser cremadas ou enterradas. As famílias fazem luto, é coisa que se nota, e já há muitos ocidentais a viver na China eles acabariam por notar..  E depois a pergunta mais importante, o que ganhariam eles com isso?
O risco de serem apanhados a mentir em larga escala sobre isso compensa o quê afinal?

QQ entidade racional quando mente olha para o risco de ser apanhado e avalia se esse risco compensa a mentira...

Exmplo o RD aqui assumiu o risco de mentir sobre a sua formação académica para lhe dar mais credibilidade quando falava de números, claro foi uma pessima avaliação porque se apanha está mentira emens de nada.

O pessoal não quer acreditar é que se nós não conseguimos parar o vírus como é que eles conseguiram?
Pois mas nós não somos uma protoditadura com meios legais e capacidade estatal para impor vardadeiros lockdowns. Nos não temos uma população com o confucionismo enraizado que coloca o indivíduo na posição de servidor do todo ou do chefe..

Ver como os números tem corrido na muito mais ocidental Coreia.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 06 de Abril 2020, 11:15:47
Citação

Covid-19: adensa-se a suspeita de que o número de mortos na China pode ser muito superior ao oficial

 
Os alarmes soaram depois de, nos últimos dias, centenas de pessoas se terem concentrado junto às funerárias da cidade chinesa de Wuhan para recolher as cinzas dos familiares que morreram durante a epidemia

Desde a última semana que as autoridades chinesas da cidade de Wuhan, onde o coronavírus surgiu pela primeira vez no final de dezembro, autorizaram as famílias a recolher as cinzas dos parentes que sucumbiram à doença. Segundo os dados oficiais, dos cerca de 11 milhões de habitantes da cidade, 50 mil terão ficado infetados e mais de 2535 resultaram em mortes.

No entanto, avolumam-se as suspeitas de que o número de baixas no país seja muito superior aos dados fornecidos pelo governo chinês depois de, nos últimos dias, centenas de pessoas terem esperado várias horas junto às funerárias da cidade em filas que chegaram a atingir mais de 200 metros de extensão, segundo avançou a revista chinesa Caixin.

How many people died in #Wuhan and #China?
Conservative estimation based on numbers of urns being given out at 8 crematoriums in Wuhan by financial analyst @charles984681
Total death in Wuhan: 59K
Total death in China: 97K
Total infection in China: 1.21 M#CCPVirus #COVID2019 pic.twitter.com/epvvy9dAXn
— Jennifer Zeng 曾錚 (@jenniferatntd) March 27, 2020
Ao mesmo tempo, nas redes sociais começaram a circular imagens de milhares de urnas acumuladas e transportadas por camiões. Segundo os meios de comunicação locais só na última quarta e quinta-feira uma das funerárias da cidade recebeu cerca de 2500 urnas. No entanto, os números não ficam por aqui. Uma imagem divulgada recentemente pela revista Caixin mostra mais de 3500 urnas empilhadas numa outra funerária de Wuhan.

What is the official death count in Wuhan? Doesn’t this picture from Caixin shows 3500 urns with cremated remains? And this truck holds 2500 runs and the driver says this his second delivery pic.twitter.com/UlKxGUn38s
— Bill Bishop (@niubi) March 26, 2020
Questionadas sobre estes números pela Bloomberg, seis das oito funerárias da cidade disseram não terem os dados atualizados do número total de urnas que receberam ou alegaram falta de autorização para fornecer essas informações. Os restantes estabelecimentos não prestaram quaisquer declarações.

Neste momento, há já quem fale de um número que rodará as 45 mil urnas distribuídas apenas na cidade de Wuhan. Todas estas suspeitas servem para alimentar a tese de que a China ocultou a verdadeira dimensão desta crise.

Durante a epidemia o método de contagem dos casos foi revisto várias vezes, sendo por isso difícil determinar a validade dos números apresentados pelo governo. Além disso, para a contagem oficial ficam de fora as pessoas com sintomas da Covid-19 mas que morreram antes de serem testadas, assim como os doentes que faleceram com outras patologias. Oficialmente, a China tem 82.221 casos confirmados.

Restrições ao luto

Depois das restrições impostas pelo governo chinês durante o período mais crítico da epidemia, muitos dos familiares prestam agora as últimas homenagens aos parentes que não resistiram à doença. No entanto, parece que o adeus vai ter que ser mais uma vez adiado. Na última quinta-feira, 26, as autoridades de Wuhan suspenderam as atividades fúnebres até ao dia 31 de abril, o que significa também que o feriado nacional de 4 de abril, reservado à adoração dos finados – Festival Qing Ming –, vai ser cancelado. Outras províncias, incluindo Guangxi e Zhejiang também anunciaram restrições semelhantes.


2020-03-31-covid-19-adensa-se-a-suspeita-de-que-o-numero-de-mortos-na-china-pode-ser-muito-superior-ao-oficial
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 06 de Abril 2020, 11:26:03

Exmplo o RD aqui assumiu o risco de mentir sobre a sua formação académica para lhe dar mais credibilidade quando falava de números, claro foi uma pessima avaliação porque se apanha está mentira emens de nada.


Não menti, e veremos daqui a 3 meses quem tinha razão.

Para mim é tudo !

Falamos de novo em Julho.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 06 de Abril 2020, 12:06:25
Aí nao mentiu? Diga lá o que é um integral um intervalo de confiança e como se determina o erro de uma distribuição estatística normal..

Já agora em que universidade portuguesa há o curso de biologia e matemática.. Deve ser aquela que é detida pela "Big pharma" onde produzem os químicos para os chemtrails...

Tap153.. centenas de pessoas se terem concentrado
Não será surpreendente em função dos declarados milhares de mortos...

Num dia normal numa cidade de 10 milhões de pessoas devem morrer de causas naturais umas centenas largas portanto é natural que tenham dezenas de milhares de urnas... Mas é especulativo, não sei...
Há um bias muito complicado que todos nós temos, que é acreditar naquilo que queremos acreditar, eu tento lutar contra este colocando-me do outro lado e julgando o custo benefício do outro lado... Se acho que não faz sentido mesmo que não me dê geito ao que quero acreditar então tento não acreditar..
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 06 de Abril 2020, 12:44:10
Não menti, e veremos daqui a 3 meses quem tinha razão.

Para mim é tudo !

Falamos de novo em Julho.

Tu deves pensar que a malta come gelados com a testa, só pode...

Não vai ser preciso esperar por Julho, as tuas "apostas" (sim, porque é de apostas que estamos a falar) são no 'cavalo errado'.

Depois é fácil, não pões mais os pés por cá ou crias um user novo.

Fácil.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 06 de Abril 2020, 12:54:25
Spark a aposta dele esta errada agora, a taxa de mortalidade por capita (por numero de habitantes) na Republica San Marino já é agora igual a taxa de mortalidade da gripe por infetado.

Para que se perceba tinham todos os habitantes de San marino estar infetados para que a taxa de mortalidade fosse semelhante a da gripe. E não podia morrer mais ninguém.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 06 de Abril 2020, 13:48:21
Nunopinheiro: o RD foi simpático e disse que nos deixaria sossegados até Junho...aproveitemos a generosidade :)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Wazkovzky em 06 de Abril 2020, 14:49:19
Equipamentos médicos vindos da China chegaram ontem (domingo) ao LIS em voo da TAP fretado pelo Governo.

Na madrugada de Domingo também chegou um A340 da Hifly da China. Também eram equipamentos médicos ?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: KRONIXPT em 06 de Abril 2020, 17:45:39
Equipamentos médicos vindos da China chegaram ontem (domingo) ao LIS em voo da TAP fretado pelo Governo.

Na madrugada de Domingo também chegou um A340 da Hifly da China. Também eram equipamentos médicos ?
Aparentemente sim, eram equipamentos médicos. A Hi Fly publicou um tweet relativo a isso: https://twitter.com/hifly_airline/status/1246825657327288322.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Nakano em 06 de Abril 2020, 18:24:55
https://lifestyle.sapo.pt/saude/noticias-saude/artigos/covid-19-hi-fly-quer-usar-a380-na-portela-para-transportar-equipamento-mas-ana-nao-autoriza

"A Hi Fly pediu autorização à ANA para operar na Portela o Airbus A380, o maior avião comercial do mundo, que pode usar para transportar equipamento médico e de proteção, mas não tem autorização, disse à Lusa a companhia aérea.

Segundo explicou à agência Lusa o diretor de frotas da Hi Fly, Ricardo Bahia, o A380, que pertence a uma categoria de aviões especiais devido às suas dimensões, requer que o aeroporto esteja certificado para receber aquele tipo de aeronaves, mas, “quando não está, tal não significa que não o possa receber”.

Nesses casos, disse, é feito um pedido à gestora do aeroporto, que no de Lisboa é a ANA – Aeroportos de Portugal, para que seja autorizada a operação do avião naquela infraestrutura, garantindo as condições de segurança e, caso necessário, medidas de mitigação, como por exemplo supervisão humana na pista no momento da operação no chão.

“O que é preciso fazer é analisar se a operação se justifica”, como, por exemplo, para fazer “dois ou três voos por semana ou operações humanitárias”, defendeu Ricardo Bahia.

“As autoridades aeronáuticas dedicam-se a fazer um estudo e a emitir pareceres com, por vezes, algumas medidas de mitigação, por forma a que o avião possa operar em segurança, cumprindo com todos os requisitos”, acrescentou o responsável.

Um estudo da fabricante de aviões Airbus, a que a Lusa teve acesso, dá o A380 como compatível no aeroporto de Lisboa.

“Temos documentação factual representativa, em que, para além dos aspetos de mitigação, temos também esse parecer e estudo que aponta que o avião apenas terá que ser supervisionado em determinados ‘stands’ de estacionamento e, mais importante, a segurança absolutamente nunca é posta em causa”, sublinhou Ricardo Bahia.

No entanto, de acordo com a companhia aérea que se dedica ao fornecimento de aviões com tripulação, manutenção e seguros (‘wet lease’), a ANA avaliou o seu pedido “durante bastante tempo”, mas acabou por alegar que, para autorizar a operação do A380 na Portela, teria de fazer “obras avultadas”.

“Nós, a Airbus e todas as entidades aeroportuárias e autoridades para quem já operámos este avião, até aeroportos mais pequenos, não somos dessa opinião”, reiterou o gestor de frotas da Hi Fly.

Ricardo Bahia ressalvou compreender que a aeronave em questão pode criar o que chamou de “rugosidade operacional” em Lisboa, tendo em conta o tráfego habitual do Aeroporto Humberto Delgado.

“O problema é que Lisboa tem muito tráfego e o tráfego típico de Lisboa não é o A380. […] Operacionalmente, de facto, o avião, para os ‘standards’ de Lisboa, com uma operação normal do dia-a-dia, cria algumas rugosidades”, admitiu.

No entanto, na sua opinião, “agora era a altura de se colocar essa questão de parte”, uma vez que a aviação comercial está praticamente parada, e emitir uma autorização para o modelo A380, que pode ser temporária, ou de caráter regular.

“Este avião pesa tanto como um comboio. Nós conseguimos transportar o que for preciso, o quão longe for preciso. Numa altura destas, parece-me que é o avião que todos procuramos”, considerou.

A Hi Fly passou a incluir na sua frota o modelo A380 da fabricante Airbus em 2018.

Atualmente, o único aeroporto nacional com autorização para receber o A380 é o de Beja.

A Lusa contactou a ANA, não tendo ainda obtido resposta às questões colocadas."
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 06 de Abril 2020, 18:28:40
Citação
An estimated additional 180 - 195 deaths per day occurring at home in New York City due to COVID-19 are not being counted in the official figures. "Early on in this crisis we were able to swab people who died at home, and thus got a coronavirus reading. But those days are long gone. We simply don't have the testing capacity for the large numbers dying at home. Now only those few who had a test confirmation *before* dying are marked as victims of coronavirus on their death certificate. This almost certainly means we are undercounting the total number of victims of this pandemic," said Mark Levine, Chair of New York City Council health committee

Evidentemente a gripe....
Tambem assustador que não haja testes disponíveis para determinar se morreram por causa do covid19..
O estado de NYC um dos mais ricos do USA...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 06 de Abril 2020, 18:48:07
Citação
An estimated additional 180 - 195 deaths per day occurring at home in New York City due to COVID-19 are not being counted in the official figures. "Early on in this crisis we were able to swab people who died at home, and thus got a coronavirus reading. But those days are long gone. We simply don't have the testing capacity for the large numbers dying at home. Now only those few who had a test confirmation *before* dying are marked as victims of coronavirus on their death certificate. This almost certainly means we are undercounting the total number of victims of this pandemic," said Mark Levine, Chair of New York City Council health committee

Evidentemente a gripe....
Tambem assustador que não haja testes disponíveis para determinar se morreram por causa do covid19..
O estado de NYC um dos mais ricos do USA...
Os EUA ainda o país mais rico do mundo mas com muitos serviços publicos miseráveis, saúde privada, e uma boa parte da população no limiar da pobreza, um dos países do mundo com mais desigualdades, bastantes diferente nesse aspeto do seu vizinho do norte (Canadá).
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 06 de Abril 2020, 18:52:45
Eu sei que é popular desconfiar dos números da China, mas se o número de infectados pode estar muito errado, o número de mortos parece-me mais complicado de forjar, as pessoas efectivamente morrem tem de ser cremadas ou enterradas. As famílias fazem luto, é coisa que se nota, e já há muitos ocidentais a viver na China eles acabariam por notar..  E depois a pergunta mais importante, o que ganhariam eles com isso?
O risco de serem apanhados a mentir em larga escala sobre isso compensa o quê afinal?

QQ entidade racional quando mente olha para o risco de ser apanhado e avalia se esse risco compensa a mentira...

Exmplo o RD aqui assumiu o risco de mentir sobre a sua formação académica para lhe dar mais credibilidade quando falava de números, claro foi uma pessima avaliação porque se apanha está mentira emens de nada.

O pessoal não quer acreditar é que se nós não conseguimos parar o vírus como é que eles conseguiram?
Pois mas nós não somos uma protoditadura com meios legais e capacidade estatal para impor vardadeiros lockdowns. Nos não temos uma população com o confucionismo enraizado que coloca o indivíduo na posição de servidor do todo ou do chefe..

Ver como os números tem corrido na muito mais ocidental Coreia.

Nuno, eu duvido muito dos numeros da china, e vou explicar o porque de eu duvidar, e posso estar enganado

Então eles andaram 3 ou 4 semanas a esconder a pandemia, e depois só tem 80mil casos numa cidade de milhões de habitantes?
Em relação aos mortos tem havido varias entrevistas com pessoal português que la vive, e ainda há uns dias 1 treinador ou jogador de futsal disse que estava há 2 meses fechado em casa e os numeros da china são para brincar, e isto dito por quem lá vive

O que ganhavam em mentir eu não sei, mas já agora o que ganharam em mentir sobre o virus? em o tentar esconder?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 06 de Abril 2020, 19:18:37
No início eu percebo, pelo.memso motivo que o trumpster mentia.. para evitar consequências negativas na economia... Afinal eles nem tinham a certeza do que era a coisa...

Apartir do momento que entraram em modo tá tudo fechado e ninguém sai a rua e não ai já não percebo, o mal está feito e até convém ter números assustadores para que a população fique em casa cheia de medo...

Se mentiram em larga escala então vamos acabar por descobrir.. se foi tipo o dobro isso é quase nada e podem dizer que foram critérios de avaliação de morte diferente... Isso é fácil...

Prefere mas para testes já está acordado quem e como paga não percebo... Ou melhor percebo, não estava minimamente preparados, e não há testes que cheguem...
Por milhão de habitantes neles até agora fizeram cerca de 5700 testes contra os 9000 de Portugal..

A Alemanha é realmente estranho o número de testes per capita deles nem é muito elevado 11mil por milhão o campeão são as ilhas Faroé com "10%" da população testada..

P.S. completando ainda mais a informação, o estado de NYC é o campeão nos usa de testes com 15.5 mil testes por milhão de habitantes...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 06 de Abril 2020, 19:26:43
Portugal também tem 10 milhoes de habitantes e tem bastante menos de 80k casos.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Linkoping em 06 de Abril 2020, 19:53:43
Enquanto os EUA não fechar o espaço aero vai ser muito pior o resultado
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 06 de Abril 2020, 21:13:19
Portugal também tem 10 milhoes de habitantes e tem bastante menos de 80k casos.

Com a diferença que cá não se andou a brincar ao esconde esconde, lá deram pelo menos 3 semanas de avanço
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 06 de Abril 2020, 21:15:11
E depois? Se lá sao aldrabados por so terem 80k, aqui também tem que ser, até porque as medidas de isolamento aqui sao uma brincadeira comparado a lá. Para Portugal chegar a 80k casos em 3 semanas (nao sei de onde tiraste isso, Portugal esta muito mais de 3 semanas atras do que Wuhan), tinha que correr muita coisa mal a partir de agora.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 06 de Abril 2020, 21:50:15
Acho que te falhou algo

O que eu disse é que numa cidade de milhões de habitantes e depois de andarem a esconder o virus durante 3 ou 4 semanas só tem 80 mil casos
E aqui as medidas começaram a ser aplicadas logo quando o virus chegou e não 3 ou 4 semanas depois

Mas tens o teu direito de achar que na China só houve 80mil casos e as 3 mil e tal mortes, eu acho que os numeros são muito "simpaticos" se é que podemos usar essa palavra nesta altura
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Byte Boador em 07 de Abril 2020, 01:59:34
Enquanto os EUA não fechar o espaço aero vai ser muito pior o resultado

O espaço aéreo nada contribui para a propagação do vírus. Ter a malta sentada uns ao lado dos outros, já é outra conversa. Se todos usarem máscara e existir um distanciamento entre os pax e tripulação, o risco é mitigado
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 07 de Abril 2020, 10:33:23
(https%3A%2F%2Fi.dansdeals.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2020%2F04%2F05172828%2FWhatsApp-Image-2020-04-03-at-10.07.54-AM.jpeg%3Ffbclid%3DIwAR1Q7QExl-NMF04Yu4tWvWp8qHmd-PYEDWc3I9pRVuMtGh7g9lpWX_gryuo)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: KRONIXPT em 07 de Abril 2020, 12:40:03
Enquanto os EUA não fechar o espaço aero vai ser muito pior o resultado
https://www.aeroin.net/estados-unidos-canada-anunciar-parada-total-aviacao-breve/ (https://www.aeroin.net/estados-unidos-canada-anunciar-parada-total-aviacao-breve/)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: LAMPUKA em 07 de Abril 2020, 12:42:24
A irresponsabilidade a dar frutos. E não a do passageiro...
Uma vergonha que deveria trazer consequências para os responsáveis.

https://www.acorianooriental.pt/noticia/passageiro-com-covid-19-desembarcou-no-aeroporto-de-ponta-delgada-309349
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 07 de Abril 2020, 13:56:39
O que é que leva alguém a fazer isto, sabendo que se tem a doença???

Eu bem tento perceber o animal homosapiens mas... Acho que não tem compreensão possível..
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: LAMPUKA em 07 de Abril 2020, 15:07:01
Citação
GOVERNO DOS AÇORES SOLICITA VOO DE CARGA DA AZORES AIRLINES À CHINA
O Governo Regional do Açores solicitou ao Grupo SATA a realização de um voo de carga para o transporte de material médico para a ajuda do Covid-19.
(...)
IN: newsavia (https://newsavia.com/a321neo-da-sata-vai%e2%80%a8-a-china-buscar-material-para-hospitais-dos-acores/)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: KRONIXPT em 09 de Abril 2020, 19:18:16
Mais um pouco da situação de como estão alguns aviões da TAP no LIS, principalmente agora no período de hoje até dia 13.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: KRONIXPT em 09 de Abril 2020, 19:20:35
E a perspetiva dentro do aeroporto é esta.  :-\
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: António Costa em 09 de Abril 2020, 19:32:56
Fiz gosto, mas é triste, muito triste...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: lrad em 09 de Abril 2020, 22:46:45
Que camas verdes sao aquelas?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 10 de Abril 2020, 17:28:48
https://youtu.be/MFeP9j1QmxU

Este tipo tem mania que sabe tudo, e gosta tambem de fazer continhas simples...

Recomendo vivamente, apesar de constantemente pedir apoio no patreon. A matemática e física dele são razoáveis e simples de entender.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 13 de Abril 2020, 19:55:56
Ah e tal, é tipo uma gripe...

Novo coronavírus é dez vezes mais letal que o vírus da gripe. (https://lifestyle.sapo.pt/saude/noticias-saude/artigos/covid-19-e-dez-vezes-mais-letal-que-h1n1-diz-oms)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 13 de Abril 2020, 20:09:58
Gripezinha
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 13 de Abril 2020, 20:11:12
Isso.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: BSilva em 15 de Abril 2020, 01:17:03
Avião da Vueling parado leva passaros a fazer lá o ninho

(https%3A%2F%2Fi1.wp.com%2Fwww.aeroin.net%2Fwp-content%2Fuploads%2F2020%2F04%2FA320-Vueling.jpg%3Fw%3D1024%26amp%3Bssl%3D1)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Nakano em 15 de Abril 2020, 16:26:43
https://www.emirates.com/media-centre/emirates-becomes-first-airline-to-conduct-on-site-rapid-covid-19-tests-for-passengers/

Emirates becomes first airline to conduct on-site rapid COVID-19 tests for passengers

Dubai, UAE, 15 April 2020 – Emirates in coordination with Dubai Health Authority (DHA) will be introducing additional precautions. Passengers on today’s flight to Tunisia were all tested for COVID-19 before departing from Dubai. Emirates is the first airline to conduct on-site rapid COVID-19 tests for passengers.

The quick blood test was conducted by the Dubai Health Authority (DHA) and results were available within 10 minutes. This test was conveniently done at the Group Check-in area of Dubai International Airport Terminal 3.

Adel Al Redha, Emirates Chief Operating Officer said: “The testing process has gone smoothly and we would like to take this opportunity to thank the Dubai Health Authority for their initiatives and innovative solutions. This would have not been possible without the support of Dubai Airport and other government authorities. We are working on plans to scale up testing capabilities in the future and extend it to other flights, this will enable us to conduct on-site tests and provide immediate confirmation for Emirates passengers travelling to countries that require COVID-19 test certificates. The health and safety of staff and passengers at the airport remain of paramount importance.”

HE Humaid Al Qutami, Director-General of the Dubai Health Authority (DHA), said: “We are glad to work with Emirates on the successful implementation of rapid COVID-19 testing at the airport for departing travellers. To tackle COVID-19, we have been proactively working with various governmental organisations and the private health sector and we have implemented all necessary measures from public health protection to provision of high-quality health services in line with the latest international guidelines. We believe strongly that the most effective solutions require close partnerships with other public and private sector organisations.”

The airline’s check-in and boarding formalities have also been adapted with social distancing in mind. Protective barriers have been installed at each check-in desk to provide additional safety measures to our passengers and employees during any interaction. Gloves, masks and hand sanitisers have been made mandatory for all employees at the airport.

Passengers are also required to wear their own masks when at the airport and on board the aircraft, and follow social distancing guidelines.Emirates has modified its inflight services for health and safety reasons.

Magazines and other print reading material will not be available, and while food and beverages will continue to be offered on board, packaging and presentation will be modified to reduce contact during meal service and minimize risk of interaction. Cabin baggage are currently not accepted on flights. Carry-on items allowed in the cabin are limited to laptop, handbag, briefcase or baby items. All other items have to be checked in, and Emirates will add the cabin baggage allowance to customers’ check-in baggage allowance.

All Emirates aircraft will go through enhanced cleaning and disinfection processes in Dubai, after each journey.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 15 de Abril 2020, 18:37:35
Pera quanto é que o estado Português esta a pagar por teste???

Solução pagar a toda a gente um voo na Emirates :)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: GoncaloRibas em 15 de Abril 2020, 18:49:29
E o Estado português até está bem posicionado nessa matéria
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: superpiloto em 17 de Abril 2020, 14:02:32
Já há alguma companhia europeia que tenha atualizado as operações e respetivos cortes para o verão e outono?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 17 de Abril 2020, 14:28:04
AirBaltic, redução permanente de 25% da frota e fecho de rotas, uma delas é Lisboa
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 17 de Abril 2020, 21:01:42
Cada vez mais provas de que coronavírus também ataca coração, rins, fígado e sistema neurológico. (https://visao.sapo.pt/visaosaude/2020-04-17-medicos-descobrem-que-o-coronavirus-tambem-ataca-coracao-rins-figado-e-sistema-neurologico/)

Como é que o outro dizia mesmo?

Ah, já me lembro. Uma gripezita.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 17 de Abril 2020, 21:56:44
Os números de mortos na China foram atualizados hoje, mais 1500 mortos do que inicialmente dito... Aos poucos vamos começar a conhecer a verdadeira dimensão da situação chinesa.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Franmed em 17 de Abril 2020, 22:16:27
Os números de mortos na China foram atualizados hoje, mais 1500 mortos do que inicialmente dito... Aos poucos vamos começar a conhecer a verdadeira dimensão da situação chinesa.

Mas você conhece a dimensão dos restantes países ???

Basta ler a imprensa e ver que os números diferem consoante o critério em vários países..
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 17 de Abril 2020, 22:22:13
No outro dia os USA num acerto tiveram + 7000 mil...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 17 de Abril 2020, 22:46:06
Os números de mortos na China foram atualizados hoje, mais 1500 mortos do que inicialmente dito... Aos poucos vamos começar a conhecer a verdadeira dimensão da situação chinesa.

Mas você conhece a dimensão dos restantes países ???

Basta ler a imprensa e ver que os números diferem consoante o critério em vários países..

????

Ninguém conhece... Apenas se sabe o que vai saindo, qual é o problema disso?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 17 de Abril 2020, 23:03:40
Eu acho que todos os paises tem os numeros por baixo, por varias razões, alguns não sentiram nada, outros não fizeram os exames, outros morreram em casa etc etc

Até acho os 181 hoje de Portugal simpaticos, para isto começar a abrir em Maio

Agora para mim a china foi a que deu mais nas vistas, esqueceu-se ali de algo e não tem haver com os factores que meti em cima
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Acácio Pires em 19 de Abril 2020, 14:35:13
https://www.jornaldenegocios.pt/economia/coronavirus/detalhe/dez-razoes-para-duvidar-dos-dados-da-covid-19?ref=Not%C3%ADcias%20no%20Minuto_outros

À vossa atenção.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 19 de Abril 2020, 14:41:53
Descobriu a pólvora este......

Os números mais fiáveis são obviamente o dos mortos. Há a questão do critério que cada país usa para considerar um morto vítima do vírus ou não, convém saber isso para poder comparar...

O número de infectados vale muito pouco.  Se um país fazer zero testes terá zero infectados..
É um indicador mas...


Uma vez mais convém saber ler números para os poder ler, em particular estáticas.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Acácio Pires em 20 de Abril 2020, 00:34:12
Será a Bélgica o único país que faz as contas como deve ser?

https://observador.pt/2020/04/19/belgica-tem-uma-das-mais-altas-taxas-de-mortalidade-e-justifica-com-maior-transparencia-que-outros-paises-nao-tem/
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 20 de Abril 2020, 01:08:40
Agora descobre a pólvora no observador... Daqui a bocado começa a ler a caixa de comentários lá e prontos chegamos ao fim...


Em Portugal pelo que sei os números de mortos são fidedignos. Com os nossos nos lares a serem testados para covid.19
Pode haver atraso mas...

Na Bélgica a coisa é muito ma, e não se percebe bem porque é tão má... A Holanda  teve menos medidas de segurança e tem menos mortos percapita...

Fala-se bastante na vacina bcg que pode ter um efeito protetor... Mas não se sabe bem...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: KRONIXPT em 20 de Abril 2020, 01:14:10
Isto é o cúmulo. Uma das coisas mais idiotas que vi durante todo este período. Alguém tem uma legenda para isto?

Via: Jmoney1932 [Reddit]
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 20 de Abril 2020, 01:46:02
Isto é o cúmulo. Uma das coisas mais idiotas que vi durante todo este período. Alguém tem uma legenda para isto?

Via: Jmoney1932 [Reddit]

Idiocracy today
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: KRONIXPT em 20 de Abril 2020, 01:56:04
Esta mistura de movimentos sociais ligada a movimentos políticos só dá m****.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Snip em 20 de Abril 2020, 10:26:48
Isto é o cúmulo. Uma das coisas mais idiotas que vi durante todo este período. Alguém tem uma legenda para isto?

Via: Jmoney1932 [Reddit]

"America."

Isto serve de legenda?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 20 de Abril 2020, 10:41:47
Trump supporter
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 20 de Abril 2020, 10:53:34
Algo mais elaborado...

Middle America pops out of the bunker to show their support to Trump
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Acácio Pires em 20 de Abril 2020, 11:03:06
Para quem não teve tempo de abrir o link.

https://observador.pt/2020/04/19/belgica-tem-uma-das-mais-altas-taxas-de-mortalidade-e-justifica-com-maior-transparencia-que-outros-paises-nao-tem/

“Tomámos a decisão de ser totalmente transparentes quando comunicamos as mortes por Covid-19. Mesmo que isso resulte em números mais altos”, disse a primeira-ministra durante a passada semana.

O que Sophie de Wilmes quer dizer é que a Bélgica contabiliza todas as mortes provocadas pelo novo coronavírus, independentemente do local onde estas acontecem: em lares, em casa ou em qualquer outro sítio. Em alguns países como a Alemanha e o Reino Unido, por exemplo, o número total de mortes desde o início da pandemia diz apenas respeito às pessoas que morreram nos hospitais e estavam infetadas com Covid-19.

Há outra diferença. Na dúvida sobre a causa de morte, se o Covid-19 ou outra, o óbito entra nas contas oficiais.

Raf De Keersmaecker, médico em Limburg, uma das províncias mais afetadas pela pandemia no país, explicou à Sky News que todas as mortes por coronavírus estão a ser contabilizadas. “Contamos tudo. As mortes que acontecem em todo o lado, não apenas nos hospitais. Se achamos que a pessoa morreu de Covid-19, contamos. Claro que isso leva a um número maior de mortos no nosso país."

Para sabermos de forma aproximada o número real de mortos vamos ter que esperar por estimatias realizadas 'à postriori'.

Ainda bem que pelo menos a Bélgica faz as coisas como deve de ser. Assim teremos referências para estimar o número real.

Estecano deve haver um aumento considerável da taxa de mortalidade da pneumonia (ironia).
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 20 de Abril 2020, 11:19:25
Acácio Pires o homem em Portugal nem isso é preciso, se tiver o vírus e morrer, é contabilizado como morte pelo covid... depende de pais para pais mas em portugal é assim..

(porque é que isto se debate?) porque muita gente que morre com o covid já não estava nada bem antes, e pode-se discutir se morreu do covid ou do que já antes tinha.

Na minha opinião é melhor usar o método que em Portugal se usa, in dubio pro covid. É isso que a Bélgica esta a dizer, muito para ver se se desculpa da elevada mortalidade que tem como se outros países não usassem a mesma métrica. Não sei todos Mas em Portugal é assim.

A maior parte dos países que não contabilizaram ate agora mortes em lares como covid é porque ainda não puderam testar se o falecido estava infetado. Ou em casos mais graves simplesmente não testaram...

https://www.worldometers.info/coronavirus/ estatísticas para todos os gostos

alguns dados muito interessantes, o estado de Nova York já apresenta uma das taxas de mortalidade por milhão de habitantes mais elevadas do planeta com 933 mortos por milhão de habitantes só atrás de San Marino com 1149 mortos por milhão, Muito mais que uma gripezinha

A Bélgica claramente também tem um problema serio com 503 mortos por milhão, o seu vizinho a norte tem uma taxa de 215.

Já agora Portugal tem uma taxa neste momento de 70.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Snip em 20 de Abril 2020, 11:23:04
Acácio Pires o homem em Portugal nem isso é preciso, se tiver o vírus e morrer, é contabilizado como morte pelo covid... depende de pais para pais mas em portugal é assim..

(porque é que isto se debate?) porque muita gente que morre com o covid já não estava nada bem antes, e pode-se discutir se morreu do covid ou do que já antes tinha.

Na minha opinião é melhor usar o método que em Portugal se usa, in dubio pro covid.

O melhor exemplo disso foi daquele caso que estava internado na Feira há umas semanas dum menino com 14 anos que embora fosse portador de Covid a verdadeira causa de morte foi a Menigite. Se bem que numeros altos punham a "população em sentido" e as pessoas andariam assustadas
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Hawks em 20 de Abril 2020, 12:09:22
Acácio Pires o homem em Portugal nem isso é preciso, se tiver o vírus e morrer, é contabilizado como morte pelo covid... depende de pais para pais mas em portugal é assim..

(porque é que isto se debate?) porque muita gente que morre com o covid já não estava nada bem antes, e pode-se discutir se morreu do covid ou do que já antes tinha.

Na minha opinião é melhor usar o método que em Portugal se usa, in dubio pro covid.

O melhor exemplo disso foi daquele caso que estava internado na Feira há umas semanas dum menino com 14 anos que embora fosse portador de Covid a verdadeira causa de morte foi a Menigite. Se bem que numeros altos punham a "população em sentido" e as pessoas andariam assustadas

Esse caso não contou como morte por Covid-19 embora o rapaz estivesse infectado. Em Portugal não há qualquer registo de morte de alguém < 40 anos (boletim oficial da DGS), por isso a questão de em Portugal se considerar mortes por Covid-19 se estiver infectado, não será tão linear assim.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 20 de Abril 2020, 12:19:36
Hawks, palavras da ministra, tenho de acreditar.

O caso do rapaz que foi no início do problema pode ter sido diferente, mas segundo a ministra da saúde esse é o actual critério..
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Hawks em 20 de Abril 2020, 12:28:17
Hawks, palavras da ministra, tenho de acreditar.

O caso do rapaz que foi no início do problema pode ter sido diferente, mas segundo a ministra da saúde esse é o actual critério..

Sim, eu também ouvi a DGS dizer isso. A verdade é que esse rapaz constou inicialmente da lista de vítimas mortais e depois foi retirado porque consideraram outra causa de morte. Se houve uma mudança de critério posteriormente, então essa vítima mortal devia voltar à lista. Mas não consta do boletim oficial.
Julgo que o delegado de saúde é quem decide a causa óbito. Se isto traz problemas de "subjectividade" e de um processo não standardizado não sei... deixo para os especialistas na matéria.

Já eu tenho as minhas reservas em relação à "palavra de ministra". Mas isso são outros tostões.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Snip em 20 de Abril 2020, 13:16:09
Acácio Pires o homem em Portugal nem isso é preciso, se tiver o vírus e morrer, é contabilizado como morte pelo covid... depende de pais para pais mas em portugal é assim..

(porque é que isto se debate?) porque muita gente que morre com o covid já não estava nada bem antes, e pode-se discutir se morreu do covid ou do que já antes tinha.

Na minha opinião é melhor usar o método que em Portugal se usa, in dubio pro covid.

O melhor exemplo disso foi daquele caso que estava internado na Feira há umas semanas dum menino com 14 anos que embora fosse portador de Covid a verdadeira causa de morte foi a Menigite. Se bem que numeros altos punham a "população em sentido" e as pessoas andariam assustadas

Esse caso não contou como morte por Covid-19 embora o rapaz estivesse infectado. Em Portugal não há qualquer registo de morte de alguém < 40 anos (boletim oficial da DGS), por isso a questão de em Portugal se considerar mortes por Covid-19 se estiver infectado, não será tão linear assim.

Sim sim, eu sei que o caso nao entrou para os numeros oficiais. Até ver não tenho tinho grandes duvidas no que as autoridades de saude têm dito e feito
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 20 de Abril 2020, 14:46:03
Citação

Barely two weeks ago we reported that Lufthansa was retiring many aircraft from its fleet, including seven A340-600s.

Now the carrier says that it has decided to decommission its entire fleet of A340-600s, amounting to a total of 17 aircraft.

Lufthansa says that the aircraft in question will not be operating any regularly scheduled services for at least the next one to one and a half years.

Three A340-600s have already been flown to Teruel in northeastern Spain where they will be parked.

The remainder of the fleet will follow over the next two to three months, and Lufthansa says “A decision on the future use of the aircraft or a possible reactivation of a maximum of ten aircraft will be taken at a later date.”


https://www.businesstraveller.com/business-travel/2020/04/16/lufthansa-to-decommission-all-a340-600s/
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: lockheed em 20 de Abril 2020, 14:53:51
O melhor exemplo disso foi daquele caso que estava internado na Feira há umas semanas dum menino com 14 anos que embora fosse portador de Covid a verdadeira causa de morte foi a Menigite. Se bem que numeros altos punham a "população em sentido" e as pessoas andariam assustadas

Se calhar era a maneira de as pessoas ficarem em casa, em vez de ir passear para os paredões deste país.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 20 de Abril 2020, 18:22:38
Pessoalmente acho que muita gente anda enganada, muitos dizem que ficamos em casa para isto passar, e isso não é a verdade

Eu pessoalmente acho que vai ser muito dificil manter as pessoas em casa muito mais tempo, as pessoas começam a ficar fartas, e até acho que senão houver "praia" até o Marcelo está em risco para belem

E agora que me lembro disto, estou curioso para ver como vai ser a campanha
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Franmed em 20 de Abril 2020, 18:25:08
Pessoalmente acho que muita gente anda enganada, muitos dizem que ficamos em casa para isto passar, e isso não é a verdade

Eu pessoalmente acho que vai ser muito dificil manter as pessoas em casa muito mais tempo, as pessoas começam a ficar fartas, e até acho que senão houver "praia" até o Marcelo está em risco para belem

E agora que me lembro disto, estou curioso para ver como vai ser a campanha

Claro que não vai passar

Viva à Suécia
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 20 de Abril 2020, 19:00:43
Pessoalmente acho que muita gente anda enganada, muitos dizem que ficamos em casa para isto passar, e isso não é a verdade

Ninguém diz que é para isto passar (não vi uma única notícia a falar disso em concreto) a ideia é, apenas e só, não deixar o SNS entrar em colapso. Isto só "passa" com vacina ou algum medicamento que funcione. Até lá...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 20 de Abril 2020, 19:17:23
Se é com a quarentena que passa, é no minimo estranho que se continue a ter mais casos do que recuperações

Suecia é aquele pais com menos 6 mil infectados que Portugal certo?
Tem mais mortes, mas andam com muito mais liberdade que nos


Alias Portugal está a evoluir, pelo menos já descobrimos que aos feriados o virus não se passa, basta pensar no que se vai fazer no proximo sabado que é feriado
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 20 de Abril 2020, 19:17:54
Pessoalmente acho que muita gente anda enganada, muitos dizem que ficamos em casa para isto passar, e isso não é a verdade

Ninguém diz que é para isto passar (não vi uma única notícia a falar disso em concreto) a ideia é, apenas e só, não deixar o SNS entrar em colapso. Isto só "passa" com vacina ou algum medicamento que funcione. Até lá...

Até lá ficamos meses ou anos em casa
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Jorge78 em 20 de Abril 2020, 19:45:34
É normal nesta fase inicial os casos recuperados serem poucos, esse número irá crescer com mais incidência com o evoluir do tempo.
A quarentena visa apenas minimizar focos de contágio entre a população, mas sinceramente acho que no fim de Abril vão ter que haver alterações porque quem não morrer da doença, morre de fome.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 20 de Abril 2020, 19:48:38
É isso que eu penso, vai ser dificil manter as coisas assim, as pessoas começam a ficar cansadas disto, podem entender mas andam fartas, por isso se vê tanta gente a sair ao fim de semana

Na minha opinião isto é muito agressivo mentalmente/psicologicamente para muitas pessoas
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 20 de Abril 2020, 19:52:17
Os casos recuperados vão ser sempre poucos, dado estes serem casos que tiveram pelo menos 2 testes negativos. E a prioridade não é testar pessoas recuperadas, só os que estão nos hospitais é que devem ser testados para ver se recuperaram.
E obviamente a quarentena é irrelevante para a evolução de pessoas recuperadas.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Hawks em 20 de Abril 2020, 21:14:54
Se é com a quarentena que passa, é no minimo estranho que se continue a ter mais casos do que recuperações

Suecia é aquele pais com menos 6 mil infectados que Portugal certo?
Tem mais mortes, mas andam com muito mais liberdade que nos


Alias Portugal está a evoluir, pelo menos já descobrimos que aos feriados o virus não se passa, basta pensar no que se vai fazer no proximo sabado que é feriado

Em períodos normais, a "liberdade" da Suécia é bastante diferente da "liberdade" portuguesa. Culturalmente, e de uma forma geral, os portugueses são muito mais "livres" do que os suecos. Atenção às aspas.

Não tenho nada contra o modelo sueco, mas não é uma comparação justa nem correcta porque o reference frame é diferente. Se o distanciamento social em Portugal fosse algo cultural, como é de certa forma na Suécia, não seriam necessárias grandes restriçôes além de banir grandes aglomerados de pessoas.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 20 de Abril 2020, 21:20:37
Eu não conheço a Suecia, e nem fui eu que puxei o pais para aqui, agora que eles tem menos casos que nos, isso tem
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 20 de Abril 2020, 21:24:04
Os casos recuperados vão ser sempre poucos, dado estes serem casos que tiveram pelo menos 2 testes negativos. E a prioridade não é testar pessoas recuperadas, só os que estão nos hospitais é que devem ser testados para ver se recuperaram.
E obviamente a quarentena é irrelevante para a evolução de pessoas recuperadas.

Pode ser tudo verdade, mas nos 35 paises com mais casos, só 4 paises tem menos recuperados que nos
Podemos dizer que é prioridade ou não

Agora que continuamos +- com o mesmo numero de casos todos os dias isso é a verdade, e supostamente diziam que fiquem em casa e isto passa mais rapido

Quando mais cedo nos afastarmos, mais cedo nos juntaremos, acho que era assim
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Hawks em 20 de Abril 2020, 21:27:12
Eu não conheço a Suecia, e nem fui eu que puxei o pais para aqui, agora que eles tem menos casos que nos, isso tem

Portugal testa 4x mais do que a Suécia...é natural que que detecte mais infectados. Se calhar este é daqueles casos que as mortes mostram uma comparação mais justa. E neste caso as mortes na Suécia são o dobro das de Portugal. Resultados semelhantes? Discutível.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 20 de Abril 2020, 21:35:47
Os casos recuperados vão ser sempre poucos, dado estes serem casos que tiveram pelo menos 2 testes negativos. E a prioridade não é testar pessoas recuperadas, só os que estão nos hospitais é que devem ser testados para ver se recuperaram.
E obviamente a quarentena é irrelevante para a evolução de pessoas recuperadas.

Pode ser tudo verdade, mas nos 35 paises com mais casos, só 4 paises tem menos recuperados que nos
Podemos dizer que é prioridade ou não

Agora que continuamos +- com o mesmo numero de casos todos os dias isso é a verdade, e supostamente diziam que fiquem em casa e isto passa mais rapido

Quando mais cedo nos afastarmos, mais cedo nos juntaremos, acho que era assim

Obviamente que ficar em casa afeta é o numero de infeções, nao faz as pessoas que tem a doença recuperar mais rápido.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 20 de Abril 2020, 23:01:21
É melhor olhar para o numero de mortos do que de infetados, no máximo olhar para  curva de infetados de um pais e comparar com a de mortos, se o rácio de testes não modificar uma cuirva deve acompanhar a outra com um atraso de 15 dias, agora não comparem o numero de infetados de um pais com o de outro, se quiserem comparar multipliquem pelo numero de testes desse pais por milhão de habitantes para terem um perceção melhor mas mesmo aí tem que se lhe diga...

Melhor olhar par o numero de mortos por milhão de habitantes isso não engana tanto...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Maia em 20 de Abril 2020, 23:07:34
É normal nesta fase inicial os casos recuperados serem poucos, esse número irá crescer com mais incidência com o evoluir do tempo.
A quarentena visa apenas minimizar focos de contágio entre a população, mas sinceramente acho que no fim de Abril vão ter que haver alterações porque quem não morrer da doença, morre de fome.

Tem de haver muita cautela no retomar de algumas actividades, veja-se o que está a acontecer em Singapura... estava controlado e de repente 1400 novos casos.

E se no inicio de uma crise como esta é preferivel exagerar na reacção do que ser contido na reacção, no after day tem de ser o oposto.

Enquanto não tivernos vacina, estamos as cegas e temos de viver com o virus.

Paul Krugman, um forte apoiante do confinamento, quando questionado muito recentemente o que pode ser feito para ajudar os que perderam rendimento disse:

"Não precisam de trabalho, não queremos que trabalhem, enquanto as rotinas normais espalham uma doença mortifera. Precisam de dinheiro. Fazem falta apoios na catastrofe, não incentivos económicos".

De certa forma concordo com a sua posição, mas nas sociedades modernas governadas pelos actuais lideres políticos isso é utópico.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Maia em 20 de Abril 2020, 23:13:41
É isso que eu penso, vai ser dificil manter as coisas assim, as pessoas começam a ficar cansadas disto, podem entender mas andam fartas, por isso se vê tanta gente a sair ao fim de semana

Na minha opinião isto é muito agressivo mentalmente/psicologicamente para muitas pessoas

Agressivo está a ser para os profissionais de saúde de todo o Mundo...

Está a ser duro ficar em distanciamento? Sim mas nada comparavel com o stress que as populações europeias viveram durante por exemplo a II guerra mundial... durante 5 longos anos...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: BSilva em 20 de Abril 2020, 23:18:32
Isto dos recuperados também varia dos critérios que cada país está a adoptar na sua contabilização, cá um doente pode ter alta hospitalar e não estar curado e fazer o resto da recuperação em casa e só é considerado quando tem os 2 testes negativos em 24h ou 48h, hoje até foi explicado se um doente tiver 1 teste negativo e depois 1 positivo volta tudo à estaca 0 e tem que ter 2 negativos consecutivos
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: BSilva em 20 de Abril 2020, 23:25:15
Em relação ao rapaz de 14 anos de Ovar a irmã deu uma entrevista em que referiu que em nenhum momento disseram a familia que o irmão tinha o covid19 mas sim meningite tanto que o rapaz teve os 1º sintomas e o falecimento em 24h e pelas informações recolhidas foi uma positivo fraco ou inconclusivo
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 21 de Abril 2020, 00:28:20
Eu não conheço a Suecia, e nem fui eu que puxei o pais para aqui, agora que eles tem menos casos que nos, isso tem

O número que interessa não é o número de casos mas sim o número de casos relativamente ao número de testes por milhão de habitantes. E Portugal testa 3 vezes mais que a Suécia.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 21 de Abril 2020, 00:29:06
Os casos recuperados vão ser sempre poucos, dado estes serem casos que tiveram pelo menos 2 testes negativos. E a prioridade não é testar pessoas recuperadas, só os que estão nos hospitais é que devem ser testados para ver se recuperaram.
E obviamente a quarentena é irrelevante para a evolução de pessoas recuperadas.

Pode ser tudo verdade, mas nos 35 paises com mais casos, só 4 paises tem menos recuperados que nos
Podemos dizer que é prioridade ou não

Agora que continuamos +- com o mesmo numero de casos todos os dias isso é a verdade, e supostamente diziam que fiquem em casa e isto passa mais rapido

Quando mais cedo nos afastarmos, mais cedo nos juntaremos, acho que era assim

Mas percebe que se testa muito?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: david1990 em 21 de Abril 2020, 01:36:06
Isto é muito simples: tudo o que está a ser feito é para atrasar o número de infeções ou seja, para que não haja um grande número de infeções num curto espaço de tempo e entupam os hospitais e UCIs. A ocorrência de mais infeções é inevitável, há inúmeras cadeias de transmissão ativas, diga-se que Portugal perdeu o "fio à meada" e já não sabe da origem do foco principal e a partir daí é quase impossível parar o contágio, só atrasar... Mas não é o único país. Neste momento não se sabe quantos assintomáticos existem a infetar outras pessoas, embora mais difícil, é possível... É deveras avassalador. Um vírus com um R0 estudado no início de 2,6 devia ter tido mais atenção ainda por cima sabendo que CoV são quase candidatos perfeitos a uma pandemia... Mas o mal já está feito. Fico é deveras preocupado com o setor de aviação, vai ser completamente avassalador...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 21 de Abril 2020, 06:43:05
Isto dos recuperados também varia dos critérios que cada país está a adoptar na sua contabilização, cá um doente pode ter alta hospitalar e não estar curado e fazer o resto da recuperação em casa e só é considerado quando tem os 2 testes negativos em 24h ou 48h, hoje até foi explicado se um doente tiver 1 teste negativo e depois 1 positivo volta tudo à estaca 0 e tem que ter 2 negativos consecutivos

Tendo em conta o criterio em Portugal até acho contraproducente revelar o numero de casos recuperados, que depois dá azo a comentarios como os que se viram aqui.
Muito mais util, p.e., seria o numero de hospitalizados e de altas hospitalares.

Por exemplo, no facebook da minha Camara Municipal, todos os dias eles poe os dados do concelho. Ja ha dezenas de casos (mais de 50) e 0 recuperados. Todos os dias a conversa nos comentarios é a mesma: "ai que terrivel, que ninguem recupera", "ninguem recupera e ninguem morre?" (tambem ha, felizmente, 0 mortos), "parem de nos enganar, eu conheco a pessoa X, que teve positivo e ja esta bem", etc., etc. No inicio ainda havia uma alma caridosa que lhes explicava que os recuperados tinham que testar negativo 2x, nao era so ficarem bem, mas agora acho que ja desistiram.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: caparica em 21 de Abril 2020, 08:45:37
Quando mais cedo nos afastarmos, mais cedo nos juntaremos, acho que era assim

É exatamente ao contrário. Se não nos afastássemos, o SNS entraria em colapso, muito mais gente morreria, mas a crise passaria mais rápido porque a população mais rapidamente ganharia imunidade.

Afastando-nos, estamos a prolongar o tempo que teremos que estar afastados, mas estamos a aliviar o SNS. Vamo-nos contaminando aos poucos de modo a não sobrecarregar. É essa a lógica.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 21 de Abril 2020, 09:31:40
Eu não conheço a Suecia, e nem fui eu que puxei o pais para aqui, agora que eles tem menos casos que nos, isso tem

Portugal testa 4x mais do que a Suécia...é natural que que detecte mais infectados. Se calhar este é daqueles casos que as mortes mostram uma comparação mais justa. E neste caso as mortes na Suécia são o dobro das de Portugal. Resultados semelhantes? Discutível.

Só por acaso vi isto agora no Twitter:
Citação
If you divide deaths per 1m population by population density you get a very different picture:

Sweden 6.78
Spain 4.80
France 2.52
Italy 2.00
Ireland 1.99
Norway 1.94
Belgium 1.34
UK 0.89
Switzerland 0.79
Portugal 0.64
Netherlands 0.52
Denmark 0.47
Germany 0.24

Daqui: https://twitter.com/i/web/status/1252301391286145024
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 21 de Abril 2020, 10:14:14
Isto é muito simples: tudo o que está a ser feito é para atrasar o número de infeções ou seja, para que não haja um grande número de infeções num curto espaço de tempo e entupam os hospitais e UCIs. A ocorrência de mais infeções é inevitável, há inúmeras cadeias de transmissão ativas, diga-se que Portugal perdeu o "fio à meada" e já não sabe da origem do foco principal e a partir daí é quase impossível parar o contágio, só atrasar... Mas não é o único país. Neste momento não se sabe quantos assintomáticos existem a infetar outras pessoas, embora mais difícil, é possível... É deveras avassalador. Um vírus com um R0 estudado no início de 2,6 devia ter tido mais atenção ainda por cima sabendo que CoV são quase candidatos perfeitos a uma pandemia... Mas o mal já está feito. Fico é deveras preocupado com o setor de aviação, vai ser completamente avassalador...
Existe um estudo do laboratorio de los alamos nos EUA que diz que o R0 inicial na China (antes das medidas de distanciamento social) seria de 5 a 6 e nao 2 e qq coisa.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Jorge78 em 21 de Abril 2020, 11:01:17
Neste momento não se sabe quantos assintomáticos existem a infetar outras pessoas, embora mais difícil, é possível...

Há quem estime que os assintomaticos são superiores a 80%, muitos apanham COVID19 e ficam curados sem saber que tiveram a doença, pelo meio andaram a contagiar bastante caso não tenham cuidados de distanciamento.
Não sei o contexto da tua citação, mas não é mais difícil os assintomaticos infetarem outras pessoas, até acho que são as maiores cadeias de transmissão.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 21 de Abril 2020, 18:32:28
Quando mais cedo nos afastarmos, mais cedo nos juntaremos, acho que era assim

É exatamente ao contrário. Se não nos afastássemos, o SNS entraria em colapso, muito mais gente morreria, mas a crise passaria mais rápido porque a população mais rapidamente ganharia imunidade.

Afastando-nos, estamos a prolongar o tempo que teremos que estar afastados, mas estamos a aliviar o SNS. Vamo-nos contaminando aos poucos de modo a não sobrecarregar. É essa a lógica.

O slogan não foi inventado por mim
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 21 de Abril 2020, 18:36:36
Então...

"Quanto mais cedo nos juntarmos, mais cedo nos afastaremos"? :o :o
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 21 de Abril 2020, 18:40:50
É como o quiseres, agora o slogan esteve muito presente, não foi inventado por mim
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 21 de Abril 2020, 18:46:35
Não percebo é porque se está a dizer que estava ao contrário, pela lógica o que escreveste está correcto.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Acácio Pires em 21 de Abril 2020, 19:15:35
https://observador.pt/especiais/entre-marco-e-abril-registaram-se-mais-1-255-mortes-em-portugal-do-que-o-esperado-diz-estudo/

Ora aqui está aquilo que diziamos depois de observar os dados belgas ... confirma-se a possibilidade de existirem em Portugal mais mortos devido à covid19 do que aqueles que foram oficialmente confirmados.

No resto do mundo o cenário será idêntico ou muito pior ... infelizmente :(

PS: Importante sistema de alerta ... talvez o mais barato e fiável:

https://observador.pt/2020/04/20/aguas-residuais-comecam-a-ser-testadas-a-covid-19/
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: FFPCRUZ em 21 de Abril 2020, 19:52:15
No condado de Santa Clara na Califórnia fizeram um estudo serologico cujos resultados preliminares saíram há poucos dias. Concluiu-se que o número de pessoas que tiveram contacto com o SARS-COV2 é 50 a 85 vezes superior ao número de casos reportados. Seria muito importante que se fizesse o mesmo por cá, porque já chega de se tomar decisões desta magnitude tendo por base dados que não são de todo demonstrativos da realidade.
Se esta realidade for transposta para Portugal, significa que mais de 1M de portugueses (10% da população) tenham tido já contacto com o vírus e desenvolvido anticorpos.
Deixo-vos o link abaixo. 

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.14.20062463v1
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 21 de Abril 2020, 19:58:03
A prevalência foi de 2.5 a 4.2%, o que daria bastante menos que 1 milhão de pessoas. Comparar com os testados em Portugal não se pode fazer, que o modo como se testa varia imenso.
Ja se esta a fazer pelo menos 1 estudo desses em Portugal.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: FFPCRUZ em 21 de Abril 2020, 20:28:20
Mais de um milhão se tivermos em conta que o número de casos verificados é 50x o número de casos reportados. Nesse caso seria 50 x 21.379 à data de hoje.
Mas os números não será o que mais importa aqui mas sim a disparidade entre casos reportados vs casos verificados. Dá muito que pensar.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 21 de Abril 2020, 20:41:10
O numero de casos que testaram positivo. Coisa muito afetada pelo regime de testes de cada país (ver a conversa de ontem sobre a Suécia).

Os estudos que tem sido feitos tem é dado resultados muito abaixo do que muita gente achava. Havia povo a dizer que 50 ou 80% das pessoas ja tinham sido infetadas. 5% ou 0% vai dar ao mesmo em termos de se poder retirar medidas.
A Áustria estava a contar comecar a abrir tudo quando fizeram o 1o estudo desses, tinham menos de 1% de infetados.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 21 de Abril 2020, 22:45:48
Eu vou voltar a repetir algo

Ai há cerca de 1 mês e pouco, tivemos 1 suspeita lá na empresa, ligou-se para o sns24, tivemos ao telefone e ao fim de quase 3horas, eles perguntaram os sintomas etc e disseram para tomar algo e estava tudo bem, a pessoa ficou em casa 15 dias mas nada que eles tivessem pedido
No dia seguinte tivemos outro caso, e esse sim sintomas muito fortes, cansaço, muita tossa e ele proprio ligou e esteve também imenso tempo ao telefone em espera e depois de explicar as coisas, deram o nome de 1 xarope, e para ele ir trabalhar e usar mascara e que depois no dia seguinte ligavam, ficou 15 dias em casa, faltou o telefonema

Agora pode já ser diferente, pelo menos na boca da ministra e a da directora, mas andamos muito tempo a brincar aos testes, muitos podem ter sido infectados e terem sido mandados trabalhar na mesma
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: CS-TTK em 21 de Abril 2020, 23:31:24
https://observador.pt/especiais/entre-marco-e-abril-registaram-se-mais-1-255-mortes-em-portugal-do-que-o-esperado-diz-estudo/

Ora aqui está aquilo que diziamos depois de observar os dados belgas ... confirma-se a possibilidade de existirem em Portugal mais mortos devido à covid19 do que aqueles que foram oficialmente confirmados.

No resto do mundo o cenário será idêntico ou muito pior ... infelizmente :(

PS: Importante sistema de alerta ... talvez o mais barato e fiável:

https://observador.pt/2020/04/20/aguas-residuais-comecam-a-ser-testadas-a-covid-19/
Há poucos dias um médico abordou esse tema na RTP e basicamente ele referiu que:

O número de urgências também diminuiu drasticamente no mesmo período, devido ao receio de contrair o vírus. É possível que tenham ocorrido muitas mortes (devido a enfarte por exemplo) que noutras circunstâncias teriam sido evitadas com deslocação atempada às urgências.

Claro que o covid-19 pode ter contribuído em parte, mas não é correto fazer uma extrapolação tão direta.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: david1990 em 22 de Abril 2020, 05:45:35
Neste momento não se sabe quantos assintomáticos existem a infetar outras pessoas, embora mais difícil, é possível...

Há quem estime que os assintomaticos são superiores a 80%, muitos apanham COVID19 e ficam curados sem saber que tiveram a doença, pelo meio andaram a contagiar bastante caso não tenham cuidados de distanciamento.
Não sei o contexto da tua citação, mas não é mais difícil os assintomaticos infetarem outras pessoas, até acho que são as maiores cadeias de transmissão.
Não. A carga viral na partículas expelidas pelo sistema respiratório é muito menor em indivíduos assintomáticos, acredita-se que o volume existente não seja na maior dos casos suficiente para haver infeção. Uma pessoa assintomática não propaga a doença da mesma forma que uma com sintomas o faz, têm cargas virais MUITO diferentes. O distanciamento é para matar a baixa probabilidade que já existe de assintomáticos infetarem outras pessoas.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Acácio Pires em 22 de Abril 2020, 08:45:52
https://observador.pt/especiais/entre-marco-e-abril-registaram-se-mais-1-255-mortes-em-portugal-do-que-o-esperado-diz-estudo/

Ora aqui está aquilo que diziamos depois de observar os dados belgas ... confirma-se a possibilidade de existirem em Portugal mais mortos devido à covid19 do que aqueles que foram oficialmente confirmados.

No resto do mundo o cenário será idêntico ou muito pior ... infelizmente :(

PS: Importante sistema de alerta ... talvez o mais barato e fiável:

https://observador.pt/2020/04/20/aguas-residuais-comecam-a-ser-testadas-a-covid-19/
Há poucos dias um médico abordou esse tema na RTP e basicamente ele referiu que:

O número de urgências também diminuiu drasticamente no mesmo período, devido ao receio de contrair o vírus. É possível que tenham ocorrido muitas mortes (devido a enfarte por exemplo) que noutras circunstâncias teriam sido evitadas com deslocação atempada às urgências.

Claro que o covid-19 pode ter contribuído em parte, mas não é correto fazer uma extrapolação tão direta.

Temos que aguardar para ter mais dados sobre as causas para o 'excesso' de mortalidade, mas não parece muito crivel que alguém morra em casa com um avc com medo de ir ao hospital e apanhar covid19.
Vamos esperar ...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: GoncaloRibas em 22 de Abril 2020, 08:59:39
AirBaltic, redução permanente de 25% da frota e fecho de rotas, uma delas é Lisboa
Parece que Lisboa ainda sobrevive
https://www.routesonline.com/news/38/airlineroute/290899/airbaltic-s20-operations-as-of-0245gmt-22apr20/
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Jorge78 em 22 de Abril 2020, 09:16:14
Neste momento não se sabe quantos assintomáticos existem a infetar outras pessoas, embora mais difícil, é possível...

Há quem estime que os assintomaticos são superiores a 80%, muitos apanham COVID19 e ficam curados sem saber que tiveram a doença, pelo meio andaram a contagiar bastante caso não tenham cuidados de distanciamento.
Não sei o contexto da tua citação, mas não é mais difícil os assintomaticos infetarem outras pessoas, até acho que são as maiores cadeias de transmissão.
Não. A carga viral na partículas expelidas pelo sistema respiratório é muito menor em indivíduos assintomáticos, acredita-se que o volume existente não seja na maior dos casos suficiente para haver infeção. Uma pessoa assintomática não propaga a doença da mesma forma que uma com sintomas o faz, têm cargas virais MUITO diferentes. O distanciamento é para matar a baixa probabilidade que já existe de assintomáticos infetarem outras pessoas.
Tens dados que sustentem a tua afirmação?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: sdo em 22 de Abril 2020, 09:21:26
Neste momento não se sabe quantos assintomáticos existem a infetar outras pessoas, embora mais difícil, é possível...

Há quem estime que os assintomaticos são superiores a 80%, muitos apanham COVID19 e ficam curados sem saber que tiveram a doença, pelo meio andaram a contagiar bastante caso não tenham cuidados de distanciamento.
Não sei o contexto da tua citação, mas não é mais difícil os assintomaticos infetarem outras pessoas, até acho que são as maiores cadeias de transmissão.
Não. A carga viral na partículas expelidas pelo sistema respiratório é muito menor em indivíduos assintomáticos, acredita-se que o volume existente não seja na maior dos casos suficiente para haver infeção. Uma pessoa assintomática não propaga a doença da mesma forma que uma com sintomas o faz, têm cargas virais MUITO diferentes. O distanciamento é para matar a baixa probabilidade que já existe de assintomáticos infetarem outras pessoas.

Cada vez mais a comunidade científica acha o oposto: que a carga viral é semelhante entre sintomáticos e assintomáticos.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 22 de Abril 2020, 18:52:57
O que vou dizer pode ser frio, mas a verdade é que em vez de nos preocuparmos com os mortos deviamos nos preocupar com os que ainda estão vivos
É triste que muita gente morra, mas a verdade é que por esses infelismente já não se pode fazer nada, por isso acho que mais importante são os vivos
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: MannyV em 23 de Abril 2020, 12:16:44
https://www.jn.pt/economia/ryanair-nao-retoma-voos-se-tiver-de-deixar-lugares-vazios-para-manter-distancias-12106549.html

O presidente da Ryanair avisou, esta quinta-feira, que a companhia aérea irlandesa de baixo custo não retomará os voos se for necessário deixar assentos no meio da fila vazios para manter as distâncias de seguranças por causa da Covid-19.

Numa entrevista ao Financial Times, Michael O'Leary disse que já avisou o governo irlandês de que, se planear introduzir tais regras, "ou paga pelo assento do meio" ou a companhia não voará. "Não podemos ganhar dinheiro com uma taxa de ocupação de 66%", sublinhou.

Segundo o responsável, deixar os assentos do meio desocupados não garante distância suficiente e "é uma ideia idiota que não leva a nada".

A companhia aérea de baixo custo, que tem 99% dos aviões imobilizados devido à quase total interrupção do tráfego aéreo por causa da pandemia de Covid-19, já tinha alertado no início de abril que os seus lucros estariam abaixo das expectativas para o exercício anual até final de março, o que inclui apenas o início das perturbações relacionadas com o novo coronavírus.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Acácio Pires em 23 de Abril 2020, 12:27:23
"Numa entrevista ao Financial Times, Michael O'Leary disse que já avisou o governo irlandês de que, se planear introduzir tais regras, "ou paga pelo assento do meio" ou a companhia não voará. "

É melhor não voar mesmo!
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Acácio Pires em 23 de Abril 2020, 12:30:17
https://jornaleconomico.sapo.pt/noticias/sem-sintomas-recuperados-em-wuhan-voltam-a-testar-positivo-50-dias-depois-579335

Parece que a recuperação não garante imunidade.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 23 de Abril 2020, 12:38:58
Das duas uma, caso tenha de haver distanciamento obrigatório nos aviões com lugares vazios: ou as companhias sobem o preço dos bilhetes e operam mesmo assim, tendo em conta a redução de frequências que vai haver e a Ryanair se adapta e segue o modelo, ou quem não concorda não voa. Simples, tal como o próprio CEO da Ryanair já o disse.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 23 de Abril 2020, 12:41:40
Umas liçoes sobre preços de bilhetes, dado parecer ser preciso: https://www.headforpoints.com/2020/04/23/why-cheap-air-travel-is-not-going-away/
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: snoranora em 23 de Abril 2020, 12:45:52
Umas liçoes sobre preços de bilhetes, dado parecer ser preciso: https://www.headforpoints.com/2020/04/23/why-cheap-air-travel-is-not-going-away/

Será está uma nova oportunidade para os gigantes A380,B777-900? Muitas companhias usam apenas 50-60% da capacidade máxima do A380.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 23 de Abril 2020, 12:50:56
Nao.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: snoranora em 23 de Abril 2020, 12:57:43
Nao.
Porque ?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 23 de Abril 2020, 13:00:16
Porque tem custos fixos muito elevados para andarem quase vazios.
Se as pessoas vao ter problemas em voltar a voar, nao vai ser com preços super caros que se vao sentir atraidas a entrar num aviao.
(Nem a questao de deixar um lugar de vago resolver alguma coisa; nao sao 45 cm que evita alguma coisa, seria preciso um passageiro em cada 2 filas ou coisa do genero)

Para o A380 sera uma vitoria se sair desta crise a voar em mais alguma companhia para alem da Emirates e da HiFly.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 23 de Abril 2020, 13:04:57
O A380 só resultou para a Emirates e continuará a resultar porque o uso desse avião só resulta se uma companhia tiver um elevado número de aviões desse modelo na frota, baixando os custos. Pelo menos é o que o CEO da Emirates diz sempre que fala na importância do modelo na sua companhia e no seu insucesso para todas as outras.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: NETVO em 23 de Abril 2020, 14:07:11
O A380 resulta na Emirates devido a posição estratégica do seu hub e à rede que a companhia tem nesse mesmo hub por conseguirem um número de rotas diretas para os 4 cantos do mundo com demandas bastante razoáveis. Só para se ter uma ideia da magnitude imagine-se a TAP  levar  um a380 para SFO: em certos dias a estadia em SFO pode ter 5 noites, imagine-se pagar 1 quarto de hotel cada um dos cerca de 25 tripulantes que o A380 leva, acrescendo a isto as ajudas de custo diárias. Simplesmente o A380 só funciona numa situação muito particular do mercado. Para alem do obvio ( fuel etc) e do que o NEO disse: fazer o treino e a manutenção das qualificações técnicas de uma tripulação de uma frota de 10 ou 20 A380 pode simplesmente não ser rentável.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: snoranora em 23 de Abril 2020, 14:32:10
No caso de sere restringida a lotação a 60% penso que a escala altera os custos. Vai ser diferente operar um A330 com 140 passageiros do que operar um A380 com 430 ou um B777X com 250. Os custos com o número de tripulantes a bordo tb vai diminuir porque vai deixar de haver serviço de refeições a bordo e as aeronaves podem fazer os voo com tripulações mínimas.
No médio curso podemos começar a ver aviões de maior dimensão a começar nos A321, A330, B787...
Aquilo que tenho lido e visto vai haver grandes alterações:

- Redução e mesmo eliminação de serviços de refeições a bordo
- Redução da ocupação a volta dos 60%
- Tempo de embarque mais demorados devido:
       -Garantir o afastamento dos passageiros no embarque
       -Desinfeção e limpeza obrigatória da aeronave após cada voo
- Malas a bordo não serão permitidas. Apenas Portátil e carteira

Isto tudo faz a meu ver que aviões que tenham mais capacidade tem reduções de custo de escala.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 23 de Abril 2020, 14:38:02
Essas coisas aplicam-se todas aos narrowbodies tambem, por isso as vantagens de custo destes mantem-se.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: snoranora em 23 de Abril 2020, 14:51:39
Essas coisas aplicam-se todas aos narrowbodies tambem, por isso as vantagens de custo destes mantem-se.
Os tempos de rotação vs número de passageiros transportados penaliza mais as aeronaves com menor capacidade.
Seja como for vamos ter que esperar para ver como a aviação comercial se vai adaptar a está nova realidade. Vejo as Low costs a terem os custos mais agravados do que as tradicionais. Não só devido à redução de capacidade assim com os tempos de rotação e custos acrescidos de limpeza e desinfeção.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 23 de Abril 2020, 15:26:07
Sonara nem por isso as lcc costumam ter custos operacionais menores. E contratos laborais mais flexíveis.. a probabilidade é que as lcc superem melhor em condições de mercado a situação..para além disso o longo curso deve sofrer mais do que o médio curso na retoma da coisa. Expondo mais as empresas que operam esse tipo de tráfego...

Atenção ao wishfull thinking...

Em relação ao grandes aviões, quem dera as companhias conseguirem neste momento aparelhos minúsculos. Não há tráfego para os pequenos quanto mais para os gigantes.. nem com um passageiro por fila ha tráfego...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 23 de Abril 2020, 15:52:01
No caso de sere restringida a lotação a 60% penso que a escala altera os custos. Vai ser diferente operar um A330 com 140 passageiros do que operar um A380 com 430 ou um B777X com 250. Os custos com o número de tripulantes a bordo tb vai diminuir porque vai deixar de haver serviço de refeições a bordo e as aeronaves podem fazer os voo com tripulações mínimas.
No médio curso podemos começar a ver aviões de maior dimensão a começar nos A321, A330, B787...
Aquilo que tenho lido e visto vai haver grandes alterações:

- Redução e mesmo eliminação de serviços de refeições a bordo
- Redução da ocupação a volta dos 60%
- Tempo de embarque mais demorados devido:
       -Garantir o afastamento dos passageiros no embarque
       -Desinfeção e limpeza obrigatória da aeronave após cada voo
- Malas a bordo não serão permitidas. Apenas Portátil e carteira

Isto tudo faz a meu ver que aviões que tenham mais capacidade tem reduções de custo de escala.

No longo curso não é possível não fazer serviço comercial a bordo. Pode é ser feito com reduções, o que já estava a acontecer nos momentos antes de os aviões ficarem no chão.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 23 de Abril 2020, 16:26:29
O voo da Air France para CDG ontem estava cheio e não havia bloqueio do assento do meio.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 23 de Abril 2020, 16:32:45
Tipo a United ontem tambem anunciou que ia começar a bloquear assentos e que toda a gente ia ter um lugar livre ao seu lado (incluindo em executiva). Passado umas horas "clarificaram" que isso só era o caso se nao houvesse gente suficiente no voo, 100% dos lugares continuam á venda em todos os voos.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 23 de Abril 2020, 18:27:27
Porque tem custos fixos muito elevados para andarem quase vazios.
Se as pessoas vao ter problemas em voltar a voar, nao vai ser com preços super caros que se vao sentir atraidas a entrar num aviao.
(Nem a questao de deixar um lugar de vago resolver alguma coisa; nao sao 45 cm que evita alguma coisa, seria preciso um passageiro em cada 2 filas ou coisa do genero)

Para o A380 sera uma vitoria se sair desta crise a voar em mais alguma companhia para alem da Emirates e da HiFly.

Eu acho que na BA devem voltar a voar também, secalhar não logo de inicio mas devem voltar
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: António Costa em 24 de Abril 2020, 00:25:09
Tipo a United ontem tambem anunciou que ia começar a bloquear assentos e que toda a gente ia ter um lugar livre ao seu lado (incluindo em executiva). Passado umas horas "clarificaram" que isso só era o caso se nao houvesse gente suficiente no voo, 100% dos lugares continuam á venda em todos os voos.

Ou seja, só venderão os lugares do meio após estarem os outro vendidos. E se viajarem famílias? Bloquearão inicialmente a venda aos lugares do meio?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 24 de Abril 2020, 07:21:45
Tem que falar ao balcão para os porem juntos.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 24 de Abril 2020, 14:00:19
https://thehill.com/policy/healthcare/494324-27m-new-yorkers-have-had-coronavirus-preliminary-data-shows

2.7 milhões de infetados com atualmente 20.8 mil mortes parece apontar para uma taxa de mortalidade na ordem dos 0.77%-1.0% ( se estimarmos que mesmo que não houvesse um novo infetado amanha continuariam durante 3 semanas a haver mortos pela doença)

Usando este intervalo seria possivel estimar (para população com perfis de idade semelhantes) o numero de infetados totais. Exemplo em Portugal o numero de infetados seria de acordo com este intervalo entre  160 mil e 120 mil infetados. ou qq coisa como 1.5% da população
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 24 de Abril 2020, 17:24:37
Delta cancelou o Boston - Lisboa
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Acácio Pires em 25 de Abril 2020, 13:02:44
https://www.publico.pt/2020/04/25/opiniao/opiniao/pandemia-surpresa-1912278

Vale a pena ler. Pode ser que daqui se possam tirar lições.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 26 de Abril 2020, 11:28:31
Nem sabia bem onde meter, mas para se ver o trafego, ele conseguiu 3 rapadas em 3 aeroportos que custumam ser muito movimentados

Antigamente também as escolas faziam ils na portela

https://youtu.be/LgppNdSEAag
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: GoncaloRibas em 26 de Abril 2020, 11:49:02
E muitos PNT ficavam irritados no holding point aqui em Lisboa a espera dos low pass das escolas....
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Ricardo Ferreira em 26 de Abril 2020, 12:06:34
Não eram “low pass” mas sim “low approach“
Até o pessoal no holding point Ja as fizeram
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: TAP153 em 28 de Abril 2020, 06:57:38
United cancela EWR - LIS até 31 de Outubro

EWR - OPO e IAD - LIS cancelados
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 29 de Abril 2020, 20:03:55
Entretanto os USA la ultrapassam infelizmente os 60 mil  mortos, que supostamente era o que no pior dos anos uma gripe mata durante o ano todo... (normalmente são 27 mil), onde esta o outro que dizia que depois vinha aqui ....?


Citação
RD

Daqui 3 meses veremos quem tinha razão .

I rest my case


A Holanda que entretanto la fechou tudo ja vai com 5 vezes mais mortos que Portugal.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 29 de Abril 2020, 20:06:50
Esse dizia que em julho falava, depois da histeria passar...  Pode ser que até lá as coisas melhorem.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 29 de Abril 2020, 20:07:39
Ele e o Bolsonaro deviam responder na Justiça.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 29 de Abril 2020, 20:10:53
O irónico é o Trump cortar financiamento à WHO e culpá-los porque "não estiveram à altura"...  Inacreditável.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 29 de Abril 2020, 20:12:00
O irónico é o Trump cortar financiamento à WHO e culpá-los porque "não estiveram à altura"...  Inacreditável.

De uma pessoa que sugere que se injecte desinfectante para matar o vírus e de uma que mal sabe colocar uma máscara já espero tudo.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 29 de Abril 2020, 20:27:06
E levando em conta que o numero de mortos mundialmente até agora (mais de 220.000) acontecem num curto espaço de tempo (3 meses?) e apesar do maior lockdown da história com medidas, em muitos casos, bastante restritivas.

Quantos mortos haveria se nada fosse feito (se se tentasse a "herd immunity" como a Inglaterra ponderou inicialmente) e toda a gente levasse a vida normalmente?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 29 de Abril 2020, 20:34:56
E levando em conta que o numero de mortos mundialmente até agora (mais de 220.000) acontecem num curto espaço de tempo (3 meses?) e apesar do maior lockdown da história com medidas, em muitos casos, bastante restritivas.

Quantos mortos haveria se nada fosse feito (se se tentasse a "herd immunity" como a Inglaterra ponderou inicialmente) e toda a gente levasse a vida normalmente?

Verdade. Mas deixa ver se infelizmente não terás ainda mais razão com todo o desconfinamento que está a acontecer e vai acelerar em Maio.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 29 de Abril 2020, 20:42:35
Espero que o pessoal tenha juízo em maio, mascara para evitar transmitir o bicho a outros, distanciamento e evitar ao máximo  contactos próximos com pessoas mais vulneráveis. A ver se o pessoal tem cabeça...

Esta segunda no supermercado reparei que o comportamento das pessoas esta melhor, tudo (ou quase) a manter o distanciamento, e 75% com mascara... pode ser que o pessoal se porte ao nivel do que se exige e isto vá melhorando e abrindo pouco a pouco...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 29 de Abril 2020, 20:43:37
O irónico é o Trump cortar financiamento à WHO e culpá-los porque "não estiveram à altura"...  Inacreditável.

Até podemos não concordar com o trump em muita coisa, mas estou totalmente a favor do que ele disse sobre a WHO

Para a WHO só há 2 hipoteses no meu ver, ou diz que foi enganada pela China, ou então pactuou com isto
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 29 de Abril 2020, 20:46:39
Tens razão Bruno, mas não se corta financiamento a meio da pandemia. Averigua se a verdade e depois tomam se as decisões.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 29 de Abril 2020, 20:48:40
O irónico é o Trump cortar financiamento à WHO e culpá-los porque "não estiveram à altura"...  Inacreditável.

Até podemos não concordar com o trump em muita coisa, mas estou totalmente a favor do que ele disse sobre a WHO

Para a WHO só há 2 hipoteses no meu ver, ou diz que foi enganada pela China, ou então pactuou com isto

Ja se sabe que isso é tudo treta. Os cientistas americanos na OMS avisaram a administração americana mal a China avisou a OMS. A propria China avisou diretamente os EUA, e logo no inicio de Janeiro os serviços de inteligência norte americanos estavam a por no briefing diario do presidente coisas sobre o virus. Quando a China levou isto a serio (e sim, no inicio tentaram esconder), so nao levou a serio quem nao quis.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 29 de Abril 2020, 20:49:39
Isso eu ponderava, agora tudo o que ele disse nessa altura eu assino por baixo, e no meu entender que vale o que vale, com 1 bocadinho de vergonha o director quando isto estivesse mais calmo devia se demitir, alias devia já se ter demitido, mas assumo que secalhar podia não ser bom para a pandemia
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 29 de Abril 2020, 20:51:18
O irónico é o Trump cortar financiamento à WHO e culpá-los porque "não estiveram à altura"...  Inacreditável.

Até podemos não concordar com o trump em muita coisa, mas estou totalmente a favor do que ele disse sobre a WHO

Para a WHO só há 2 hipoteses no meu ver, ou diz que foi enganada pela China, ou então pactuou com isto

Ja se sabe que isso é tudo treta. Os cientistas americanos na OMS avisaram a administração americana mal a China avisou a OMS. A propria China avisou diretamente os EUA, e logo no inicio de Janeiro os serviços de inteligência norte americanos estavam a por no briefing diario do presidente coisas sobre o virus. Quando a China levou isto a serio (e sim, no inicio tentaram esconder), so nao levou a serio quem nao quis.

O homem veio dizer que isto era 1 brincadeira, e que estava controlado fora da China e depois lá se lembrou, epá vamos afinal declarar pandemia

Eu em relação ao seu representante não retiro 1 palavra, e nem vou puxar a parte de quererem meter-se em coisas politicas, como a parte da Taiwan
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 29 de Abril 2020, 20:51:57
Mas ironia é a forma como o Trump descurou o tema, desde ignorar os relatórios internos, dizer que "estava controlado", "embuste dos democratas", "o vírus desaparecia no verão" e sei lá quantos disparates mais.

E agora que, literalmente, "shit hit the fans", vem atirar a culpa para os outros.  Isso é que é insuportável, para mim claro.
Em relação à WHO, não acredito que tenha descurado os seus desígnios mas em relação à China...partido comunista no poder, quanto vejo aquelas conferências de imprensa, lembro-me logo de Chernobyl...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 29 de Abril 2020, 20:55:02
Icterio, o pessoal mão percebe que ele esta sempre a ser sarcástico :P
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 29 de Abril 2020, 20:55:16
Tal como eu disse, podemos não concordar com o Trump, mas o mundo não é só China E Usa, logo o resto do mundo não tem de saber dos supostos relatorios internos, tinhamos que nos guiar pelo que a WHO disse, e eles na minha opinião ou pactuaram ou foram enganados
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 29 de Abril 2020, 20:56:28
bruno aponta la a altura que a OMS disse que não era para ter atenção ao problema? link qq coisa.

Eu lembro-me  de mesmo aqui a época desvalorizarmos o problema, ate achar que a OMS estava a panicar como de costume.

Eu admito que no inicio achei que isto não era coisa para grande preocupação. Mas la fui vendo os números e só com os números chineses já chegou para perceber o risco da coisa.

Esta bem a china mentiu mas a Coreia também mentiu? os números e curvas são muito semelhantes
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 29 de Abril 2020, 21:03:47
Nuno precisas de links?

Eles não declaram logo a pandemia, eles disseram que fora da china estava controlado


Mas olha só para esta

https://expresso.pt/coronavirus/2020-04-26-Covid-19.-OMS-ignorou-avisos-de-Taiwan-para-nao-paralisar-o-mundo

E sabes porque aconteceu? porque esses gaijos dizem que Taiwan pertence há China e por isso não levaram a serio

https://youtu.be/UlCYFh8U2xM
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 29 de Abril 2020, 21:07:57
Porque é que haviam de declarar uma pandemia quando nao havia uma?!  :o
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 29 de Abril 2020, 21:08:38
Nuno e já agora nunca fui muito apologista do que dizes na ultima frase, nunca fui muito do epa se o outro mentiu também a minha mentira já é bem aceite

Qualquer dia matamos alguem e vamos ao juiz e dizemos, epa eu matei, mas já varios mataram e não foram condenados, por isso vou em liberdade


Podem dizer o que quiserem, o trump nisto sobre a who tem razão, só falta saber se eles foram enganados ou pactuaram
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 29 de Abril 2020, 21:08:54
Taiwan é um problema político, a palestina ja foi aceite na OMS???
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 29 de Abril 2020, 21:09:41
Porque é que haviam de declarar uma pandemia quando nao havia uma?!  :o

Está certo, ou seja vivemos o hoje não pensamos no amanha, pena que esse pensamento sirva só quando temos interesse nessa linha de pensamento
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 29 de Abril 2020, 21:10:41
Taiwan é um problema político, a palestina ja foi aceite na OMS???

Voltamos ao mesmo, se a palestina não foi aceite, vamos dizer que o que os não aceite dizem não conta para nada

Já agora o gaijo do video quando lhe perguntam sobre a palestina, diz que já falaram sobre que pais?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 29 de Abril 2020, 21:11:52
Está certo, ou seja vivemos o hoje não pensamos no amanha, pena que esse pensamento sirva só quando temos interesse nessa linha de pensamento

Oi?! Ou é pandemia ou nao é.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 29 de Abril 2020, 21:12:56
Sim, existem sempre muita hipocrisia de muitos países com a China (ou com a Arábia Saudita, por exemplo).  Se fossem sérios em relação aos Direitos Humanos, devia ser colocado um embargo comercial a muitos países.  Mas o dinheiro fala alto...

Mas em relação à WHO acho que fizeram o melhor possível, dadas as circunstâncias.  Logo em 30 de Janeiro declararam Emergência Internacional e no dia 3 de Março declararam pandemia (nessa altura ainda não tinha morrido ninguém em Portugal...bons tempos.  Na Itália ainda só tinham morrido 79 e na Espanha 2!)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 29 de Abril 2020, 21:13:11
Provavelmente não, isto dos mortos e isso é tipo 1 jogo, ainda ninguem morreu, não existe a pandemia
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 29 de Abril 2020, 21:13:18

Podem dizer o que quiserem, o trump nisto sobre a who tem razão, só falta saber se eles foram enganados ou pactuaram

Sim, trazer factos a uma discussão, que interessa isso. Ele tem razao, a realidade nao interessa.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 29 de Abril 2020, 21:13:52
Provavelmente não, isto dos mortos e isso é tipo 1 jogo, ainda ninguem morreu, não existe a pandemia

O numero de mortos é irrelevante para ser pandemia ou deixar de ser.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 29 de Abril 2020, 21:14:59
Sim, existem sempre muita hipocrisia de muitos países com a China (ou com a Arábia Saudita, por exemplo).  Se fossem sérios em relação aos Direitos Humanos, devia ser colocado um embargo comercial a muitos países.  Mas o dinheiro fala alto...

Mas em relação à WHO acho que fizeram o melhor possível, dadas as circunstâncias.  Logo em 30 de Janeiro declararam Emergência Internacional e no dia 3 de Março declararam pandemia (nessa altura ainda não tinha morrido ninguém em Portugal...bons tempos.  Na Itália ainda só tinham morrido 79 e na Espanha 2!)


Já anteriormente neste topico, disse que eu tenho 1 opinião, ninguem tem que concordar só a respeitar e para mim a who agiu mal, só falta saber porque razão

Sobre o resto nem vou falar muito, porque devo ter também opinião diferente em relação ao como nasceu o virus
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 29 de Abril 2020, 21:15:14
bruno não foi isso de todo o que eu disse. eu disse que se-calhar alguns países fizeram bem os lockdowns. Ou estas a dizer que a Coreia também mente , tenho a Coreia do sul como um pais serio.
 Eu ate tinha de la ir e não pude ir e por causa do vírus e sei bem como foi o lockdown la, não foi para brincar. e foi bem bem no inicio, tivesse-mos nos feito o mesmo e não tínhamos provavelmente o problema desta dimensão. Nota o que a Coreia do sul fez foi com base nas recomendações da OMS..

Sobre a palestina estava a falar que por isso é que o senhor ficou calado a senhora não estava realmente a perguntar pelo virus estava a fazer politica e o senhor decidio ficar calado porque é um tema complicado e se-calhar ele é mais medicina...

como nasceu o vírus??? o bruno não te metas por teorias de conspiração de facebook já foi demonstrado cientificamente que a origem é natural, com base no frequência de mutação natural deste vírus
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 29 de Abril 2020, 21:18:10

Podem dizer o que quiserem, o trump nisto sobre a who tem razão, só falta saber se eles foram enganados ou pactuaram

Sim, trazer factos a uma discussão, que interessa isso. Ele tem razao, a realidade nao interessa.

A realidade são mais de 200mil mortos e mais de 3milhões de casos

Agora se achas que a who agiu bem, força, eu tenho o direito de discordar
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 29 de Abril 2020, 21:20:17
Sobre o resto nem vou falar muito, porque devo ter também opinião diferente em relação ao como nasceu o virus

Pois, mas isso também não é questão de opinião. O virus é natural,  e a China teria que estar dezenas de anos à frente do resto do mundo para fazer passar um virus artifical por um natural. E sim, ha virus artificiais, imensos.
E a China claramente nao tem capacidade tecnologica para isso, que o seu unico laboratorio de alta segurança tem tantas falhas que eles ate deixaram o governo americano entrar la para os ajudarem a melhorar aquilo (ha hipoteses do virus ter saído desse laboratório até).
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 29 de Abril 2020, 21:20:53
não sei se a OMS agiu bem mas a china alguma coisa bem feita fez, ja praticamente não tem casos, no resto do ocidental mundo andamos a nora. Se calhar por alguma arrogância de que a culpa é dos chineses e la não sabem tratar os problemas...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 29 de Abril 2020, 21:21:12
bruno não foi isso de todo o que eu disse. eu disse que se-calhar alguns países fizeram bem os lockdowns. Ou estas a dizer que a Coreia também mente , tenho a Coreia do sul como um pais serio.
 Eu ate tinha de la ir e não pude ir e por causa do vírus e sei bem como foi o lockdown la, não foi para brincar. e foi bem bem no inicio, tivesse-mos nos feito o mesmo e não tínhamos provavelmente o problema desta dimensão. Nota o que a Coreia do sul fez foi com base nas recomendações da OMS..

Sobre a palestina estava a falar que por isso é que o senhor ficou calado a senhora não estava realmente a perguntar pelo virus estava a fazer politica e o senhor decidio ficar calado porque é um tema complicado e se-calhar ele é mais medicina...

como nasceu o vírus??? o bruno não te metas por teorias de conspiração de facebook já foi demonstrado cientificamente que a origem é natural, com base no frequência de mutação natural deste vírus

A reporter perguntou como ele achava que taiwan estava a lidar com o virus e ele disse que já tinha falado da china

Teorias do facebook?

Começamos no morcego, mas depois descobriram que o morcego nem conseguia passar o virus, depois já vinha noutro animal, curioso nisto do natural é o desaparecerem pessoas que dizem certas coisas, como medicos incluindo o que morreu e que tentou alertar o mundo, curioso que 1 propria tese chinesa diz que o virus não era natural, curioso também terem desaparecido a tese e quem a escreveu
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 29 de Abril 2020, 21:21:45

Podem dizer o que quiserem, o trump nisto sobre a who tem razão, só falta saber se eles foram enganados ou pactuaram

Sim, trazer factos a uma discussão, que interessa isso. Ele tem razao, a realidade nao interessa.

A realidade são mais de 200mil mortos e mais de 3milhões de casos

Agora se achas que a who agiu bem, força, eu tenho o direito de discordar

Que tem isso a ver com as mentiras do Trump sobre a OMS?
O Trump nao disse que a "OMS agiu mal" em abstrato, disse coisas concretas que se sabe que são mentira.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 29 de Abril 2020, 21:22:54
não sei se a OMS agiu bem mas a china alguma coisa bem feita fez, ja praticamente não tem casos, no resto do ocidental andamos a nora. Se calhar por alguma arrogância de que a culpa é dos chineses e la não sabem tratar os problemas...

Outra curiosidade, ainda agora andam preocupados com outra cidade, mas não tem casos, imagina se tivessem

Mas agora já vais na não sei se a oms agiu bem
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 29 de Abril 2020, 21:24:05
Começamos no morcego, mas depois descobriram que o morcego nem conseguia passar o virus, depois já vinha noutro animal, curioso nisto do natural é o desaparecerem pessoas que dizem certas coisas, como medicos incluindo o que morreu e que tentou alertar o mundo, curioso que 1 propria tese chinesa diz que o virus não era natural, curioso também terem desaparecido a tese e quem a escreveu

Se alguem te disse que o morcego nao podia passar o virus mentiu-te.
O genoma do virus esta disponivel publicamente para ver se é natural ou nao.
Ser medico também nao torna ninguem virologista.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 29 de Abril 2020, 21:24:49

Podem dizer o que quiserem, o trump nisto sobre a who tem razão, só falta saber se eles foram enganados ou pactuaram

Sim, trazer factos a uma discussão, que interessa isso. Ele tem razao, a realidade nao interessa.

A realidade são mais de 200mil mortos e mais de 3milhões de casos

Agora se achas que a who agiu bem, força, eu tenho o direito de discordar

Que tem isso a ver com as mentiras do Trump sobre a OMS?
O Trump nao disse que a "OMS agiu mal" em abstrato, disse coisas concretas que se sabe que são mentira.

Sabe que são mentira?
Há tanta coisa nesta pandemia, se achas que é pandemia claro, que se pensa ser mentira e são verdade e outras que são verdade e se dizem mentira

Nisto estou com o trump a oms agiu mal, e tal como te disse, tens o teu direito de opinião e eu o meu, e eu não mudo o meu
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 29 de Abril 2020, 21:25:16
não sei se a OMS agiu bem mas a china alguma coisa bem feita fez, ja praticamente não tem casos, no resto do ocidental andamos a nora. Se calhar por alguma arrogância de que a culpa é dos chineses e la não sabem tratar os problemas...

Outra curiosidade, ainda agora andam preocupados com outra cidade, mas não tem casos, imagina se tivessem

Mas agora já vais na não sei se a oms agiu bem

Estão preocupados porque a cidade fica na fronteira com a Rússia, que tem uma explosão de casos.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 29 de Abril 2020, 21:25:59

Podem dizer o que quiserem, o trump nisto sobre a who tem razão, só falta saber se eles foram enganados ou pactuaram

Sim, trazer factos a uma discussão, que interessa isso. Ele tem razao, a realidade nao interessa.

A realidade são mais de 200mil mortos e mais de 3milhões de casos

Agora se achas que a who agiu bem, força, eu tenho o direito de discordar

Que tem isso a ver com as mentiras do Trump sobre a OMS?
O Trump nao disse que a "OMS agiu mal" em abstrato, disse coisas concretas que se sabe que são mentira.

Sabe que são mentira?
Há tanta coisa nesta pandemia, se achas que é pandemia claro, que se pensa ser mentira e são verdade e outras que são verdade e se dizem mentira

Nisto estou com o trump a oms agiu mal, e tal como te disse, tens o teu direito de opinião e eu o meu, e eu não mudo o meu

Sei. Disse logo no 1o post as coisas em concreto que se sabe que sao mentira.
Que parvoice é essa do "se eu acho se é pandemia" agora?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 29 de Abril 2020, 21:26:10
Bruno ler mais literatura cientifica e menos teorias da conspiração. não se sabe exatamente como é que o vírus passou para humanos. Mas esta demonstrado que é de origem natural.

ainda vão passar uns bons anos at que se saiba exatamente o que se passou. No caso da Sida demorou imenso tempo ate se perceber como onde e de quem é que saltou o vírus para a espécie humana.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 29 de Abril 2020, 21:26:46
Mas só uma questão, e não é só para "discutir" ou discordar, é para tentar compreender melhor.

Porque iria a WHO/OMS "queimar-se" num conluio com a China num assunto tão grave?  Até fui agora ver na Wikipédia as finanças da OMS e a China nem aparece no Top Ten de maiores países contribuidores.  "What's the catch", na tua opinião?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 29 de Abril 2020, 21:28:31
Mas só uma questão, e não é só para "discutir" ou discordar, é para tentar compreender melhor.

Porque iria a WHO/OMS "queimar-se" num conluio com a China num assunto tão grave?  Até fui agora ver na Wikipédia as finanças da OMS e a China nem aparece no Top Ten de maiores países contribuidores.  "What's the catch", na tua opinião?

A questao Taiwan/China nas agências internacionais é extremamente melindrosa. Qualquer pessoa que queira manter a carreira quer-se manter muito longe disso.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 29 de Abril 2020, 21:29:38
Começamos no morcego, mas depois descobriram que o morcego nem conseguia passar o virus, depois já vinha noutro animal, curioso nisto do natural é o desaparecerem pessoas que dizem certas coisas, como medicos incluindo o que morreu e que tentou alertar o mundo, curioso que 1 propria tese chinesa diz que o virus não era natural, curioso também terem desaparecido a tese e quem a escreveu

Se alguem te disse que o morcego nao podia passar o virus mentiu-te.
O genoma do virus esta disponivel publicamente para ver se é natural ou nao.
Ser medico também nao torna ninguem virologista.

Não vamos continuar isto, porque andaram a arranjar n animais para passar, foi o morcego depois não passava e podia ser a cobra etc etc
Queres acreditar nisso força, eu prefiro acreditar noutras coisas
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 29 de Abril 2020, 21:30:48

Podem dizer o que quiserem, o trump nisto sobre a who tem razão, só falta saber se eles foram enganados ou pactuaram

Sim, trazer factos a uma discussão, que interessa isso. Ele tem razao, a realidade nao interessa.

A realidade são mais de 200mil mortos e mais de 3milhões de casos

Agora se achas que a who agiu bem, força, eu tenho o direito de discordar

Que tem isso a ver com as mentiras do Trump sobre a OMS?
O Trump nao disse que a "OMS agiu mal" em abstrato, disse coisas concretas que se sabe que são mentira.

Sabe que são mentira?
Há tanta coisa nesta pandemia, se achas que é pandemia claro, que se pensa ser mentira e são verdade e outras que são verdade e se dizem mentira

Nisto estou com o trump a oms agiu mal, e tal como te disse, tens o teu direito de opinião e eu o meu, e eu não mudo o meu

Sei. Disse logo no 1o post as coisas em concreto que se sabe que sao mentira.
Que parvoice é essa do "se eu acho se é pandemia" agora?

São mentira porque achas que são mentira?

Na pagina anterior a pergunta foi tua sobre a pandemia
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 29 de Abril 2020, 21:31:51
Bruno ler mais literatura cientifica e menos teorias da conspiração. não se sabe exatamente como é que o vírus passou para humanos. Mas esta demonstrado que é de origem natural.

ainda vão passar uns bons anos at que se saiba exatamente o que se passou. No caso da Sida demorou imenso tempo ate se perceber como onde e de quem é que saltou o vírus para a espécie humana.

Se a China (ou quem quer que seja) tivesse capacidade para fazer virus artificiais passar por naturais estamos bem lixados.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 29 de Abril 2020, 21:31:57
Bruno ler mais literatura cientifica e menos teorias da conspiração. não se sabe exatamente como é que o vírus passou para humanos. Mas esta demonstrado que é de origem natural.

ainda vão passar uns bons anos at que se saiba exatamente o que se passou. No caso da Sida demorou imenso tempo ate se perceber como onde e de quem é que saltou o vírus para a espécie humana.

Tal como disse ao toto, é igual para os outros, cada 1 acredita no que quiser, agora que há muita coisa estranha isso sem duvida
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 29 de Abril 2020, 21:33:06

Podem dizer o que quiserem, o trump nisto sobre a who tem razão, só falta saber se eles foram enganados ou pactuaram

Sim, trazer factos a uma discussão, que interessa isso. Ele tem razao, a realidade nao interessa.

A realidade são mais de 200mil mortos e mais de 3milhões de casos

Agora se achas que a who agiu bem, força, eu tenho o direito de discordar

Que tem isso a ver com as mentiras do Trump sobre a OMS?
O Trump nao disse que a "OMS agiu mal" em abstrato, disse coisas concretas que se sabe que são mentira.

Sabe que são mentira?
Há tanta coisa nesta pandemia, se achas que é pandemia claro, que se pensa ser mentira e são verdade e outras que são verdade e se dizem mentira

Nisto estou com o trump a oms agiu mal, e tal como te disse, tens o teu direito de opinião e eu o meu, e eu não mudo o meu

Sei. Disse logo no 1o post as coisas em concreto que se sabe que sao mentira.
Que parvoice é essa do "se eu acho se é pandemia" agora?

São mentira porque achas que são mentira?

Na pagina anterior a pergunta foi tua sobre a pandemia

Não, são mentira porque não são verdade.
Eu não perguntei nada disso sobre pandemia, que parvoíce.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 29 de Abril 2020, 21:33:36
Mas só uma questão, e não é só para "discutir" ou discordar, é para tentar compreender melhor.

Porque iria a WHO/OMS "queimar-se" num conluio com a China num assunto tão grave?  Até fui agora ver na Wikipédia as finanças da OMS e a China nem aparece no Top Ten de maiores países contribuidores.  "What's the catch", na tua opinião?

Provavelmente não viste que eu dei 2 opções, pactuou ou foi enganada

Agora que na minha opinião agiram muito mal, isso sem duvida
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 29 de Abril 2020, 21:34:05
brunodias o metodo cientifico passa por formular hipótese, que depois são testadas, infelizmente quando a imprensa pega em "estudos" não sabe debitar a informação é pior que os artigos sobre aviação e depois o pessoal fica todo confundido,,
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 29 de Abril 2020, 21:34:16

Podem dizer o que quiserem, o trump nisto sobre a who tem razão, só falta saber se eles foram enganados ou pactuaram

Sim, trazer factos a uma discussão, que interessa isso. Ele tem razao, a realidade nao interessa.

A realidade são mais de 200mil mortos e mais de 3milhões de casos

Agora se achas que a who agiu bem, força, eu tenho o direito de discordar

Que tem isso a ver com as mentiras do Trump sobre a OMS?
O Trump nao disse que a "OMS agiu mal" em abstrato, disse coisas concretas que se sabe que são mentira.

Sabe que são mentira?
Há tanta coisa nesta pandemia, se achas que é pandemia claro, que se pensa ser mentira e são verdade e outras que são verdade e se dizem mentira

Nisto estou com o trump a oms agiu mal, e tal como te disse, tens o teu direito de opinião e eu o meu, e eu não mudo o meu

Sei. Disse logo no 1o post as coisas em concreto que se sabe que sao mentira.
Que parvoice é essa do "se eu acho se é pandemia" agora?

São mentira porque achas que são mentira?

Na pagina anterior a pergunta foi tua sobre a pandemia

Não, são mentira porque não são verdade.
Eu não perguntei nada disso sobre pandemia, que parvoíce.

Porque tu queres que sejam mentira
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 29 de Abril 2020, 21:34:23
Bruno ler mais literatura cientifica e menos teorias da conspiração. não se sabe exatamente como é que o vírus passou para humanos. Mas esta demonstrado que é de origem natural.

ainda vão passar uns bons anos at que se saiba exatamente o que se passou. No caso da Sida demorou imenso tempo ate se perceber como onde e de quem é que saltou o vírus para a espécie humana.

Tal como disse ao toto, é igual para os outros, cada 1 acredita no que quiser, agora que há muita coisa estranha isso sem duvida

Os factos sao factos, nao sao materia de opinião.
Tudo ainda nao disseste absolutamente nada que nao fosse facilmente explicável.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 29 de Abril 2020, 21:35:25
Está certo, ou seja vivemos o hoje não pensamos no amanha, pena que esse pensamento sirva só quando temos interesse nessa linha de pensamento

Oi?! Ou é pandemia ou nao é.

Afinal devo ter ido a tua casa escrever
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: brunodias em 29 de Abril 2020, 21:36:18
Bruno ler mais literatura cientifica e menos teorias da conspiração. não se sabe exatamente como é que o vírus passou para humanos. Mas esta demonstrado que é de origem natural.

ainda vão passar uns bons anos at que se saiba exatamente o que se passou. No caso da Sida demorou imenso tempo ate se perceber como onde e de quem é que saltou o vírus para a espécie humana.

Tal como disse ao toto, é igual para os outros, cada 1 acredita no que quiser, agora que há muita coisa estranha isso sem duvida

Os factos sao factos, nao sao materia de opinião.
Tudo ainda nao disseste absolutamente nada que nao fosse facilmente explicável.

Parece que estamos em igualdade

Já agora a parte de taiwan ter avisado em dezembro, parece que passou te ao lado, mentiras mais 1 vez
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 29 de Abril 2020, 21:38:20
Eu nao falei em Taiwan em lado nenhum, tirando numa resposta ao Icterio.

Está certo, ou seja vivemos o hoje não pensamos no amanha, pena que esse pensamento sirva só quando temos interesse nessa linha de pensamento

Oi?! Ou é pandemia ou nao é.

Afinal devo ter ido a tua casa escrever

Ultrapassa-me o que isso tem a ver com o que disseste.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 29 de Abril 2020, 22:16:25
não sei se a OMS agiu bem mas a china alguma coisa bem feita fez, ja praticamente não tem casos, no resto do ocidental mundo andamos a nora. Se calhar por alguma arrogância de que a culpa é dos chineses e la não sabem tratar os problemas...

Esta desinformado. Há um novo mega cluster na China e uma cidade Harbin que ameaça ser a nova Wuhan.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 29 de Abril 2020, 22:36:27
Link e para isso ? Porque é que a China não está a reportar esses casos?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Jorge78 em 29 de Abril 2020, 22:44:13
Foi falado pela CS num novo surto numa cidade Chinesa na fronteira com a Rússia, não sei se é a referida pelo neo.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Jorge78 em 29 de Abril 2020, 22:46:36
https://www.dn.pt/mundo/harbin-cidade-chinesa-com-10-milhoes-de-habitantes-e-o-novo-foco-de-covid-19-12120568.html
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 29 de Abril 2020, 22:48:06
Foi falado pela CS num novo surto numa cidade Chinesa na fronteira com a Rússia, não sei se é a referida pelo neo.

É essa sim. E é nessa cidade que está um dos dois laboratórios chineses acusados de fabricarem o vírus. O segundo desses dois laboratórios estava em Wuhan. Mas a cidade em causa é Harbin, perto da fronteira com a Rússia, com a província de Vladivostok para ser mais exacto. É o novo mega cluster de COVID-19 na China.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 29 de Abril 2020, 22:49:32
O irónico é o Trump cortar financiamento à WHO e culpá-los porque "não estiveram à altura"...  Inacreditável.

Até podemos não concordar com o trump em muita coisa, mas estou totalmente a favor do que ele disse sobre a WHO

Para a WHO só há 2 hipoteses no meu ver, ou diz que foi enganada pela China, ou então pactuou com isto

Ja se sabe que isso é tudo treta. Os cientistas americanos na OMS avisaram a administração americana mal a China avisou a OMS. A propria China avisou diretamente os EUA, e logo no inicio de Janeiro os serviços de inteligência norte americanos estavam a por no briefing diario do presidente coisas sobre o virus. Quando a China levou isto a serio (e sim, no inicio tentaram esconder), so nao levou a serio quem nao quis.

Sabem mais e mais rapidamente os serviços secretos americanos sobre qualquer possível pandemia que a OMS. Já para não falar que a OMS está carregada de funcionários Americanos pois como são geralmente o maior doador têm sempre pessoas bem colocadas em qualquer organização multilateral.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 29 de Abril 2020, 22:52:08
Citação
A cidade, que tem ligações aéreas com a Rússia, registou sete novos casos confirmados na terça-feira, aumentando o número de infeções locais para 52.

Eu a pensar em dezenas de milhar de casos e estamos a falar de 52...isso tem uma QQ cidadezinha do norte de Portugal...

Entretanto eles pegaram e fecharam a cidade completamente...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Franmed em 29 de Abril 2020, 22:55:36
A quarentena foi obviamente um erro

A Suécia sempre tinha razão....

Agora os governos estão em pânico pois já perceberam a borrada que fizeram..basta ver o levantamento à pressa de restrições

Aliás é espantoso a ignorância das pessoas em relação às mortes por COVID....A maioria das pessoas não morrem por causa do COVID, mas sim por outras patologias....
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 29 de Abril 2020, 22:56:35
I'm done!! Bye >:( >:( >:(
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 29 de Abril 2020, 23:01:31
Como o reino unido tinha razão agora já é o terceiro país com mais mortes na Europa...

;(
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 29 de Abril 2020, 23:02:37
A quarentena foi obviamente um erro

A Suécia sempre tinha razão....

Agora os governos estão em pânico pois já perceberam a borrada que fizeram..basta ver o levantamento à pressa de restrições

Aliás é espantoso a ignorância das pessoas em relação às mortes por COVID....A maioria das pessoas não morrem por causa do COVID, mas sim por outras patologias....

A Suécia tinha imensa razão. Vale a pena ler um artigo na CNN sobre isso mesmo. Comparam os números com os vizinhos escandinavos mais a Finlândia. E os números não são nada favoráveis à Suécia, bem pelo contrário. Mas claro, se as vidas humanas não são o principal critério então sim a Suécia tomou a decisão acertada. As cervejeiras pelo menos não se devem queixar.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 29 de Abril 2020, 23:04:33
A quarentena foi obviamente um erro

A Suécia sempre tinha razão....

Agora os governos estão em pânico pois já perceberam a borrada que fizeram..basta ver o levantamento à pressa de restrições

Aliás é espantoso a ignorância das pessoas em relação às mortes por COVID....A maioria das pessoas não morrem por causa do COVID, mas sim por outras patologias....

A Suécia tinha imensa razão. Vale a pena ler um artigo na CNN sobre isso mesmo. Comparam os números com os vizinhos escandinavos mais a Finlândia. E os números não são nada favoráveis à Suécia, bem pelo contrário. Mas claro, se as vidas humanas não são o principal critério então sim a Suécia tomou a decisão acertada. As cervejeiras pelo menos não se devem queixar.

Suécia com razão? Por isso é que ainda hoje foi noticiado que tem 5x mais mortes do que a Dinamarca.

Nuno, os casos de Harbin não são só 52. São muitos mais.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: CS-TTK em 29 de Abril 2020, 23:07:33
A quarentena foi obviamente um erro

A Suécia sempre tinha razão....

Agora os governos estão em pânico pois já perceberam a borrada que fizeram..basta ver o levantamento à pressa de restrições

Aliás é espantoso a ignorância das pessoas em relação às mortes por COVID....A maioria das pessoas não morrem por causa do COVID, mas sim por outras patologias....

https://www.worldometers.info/coronavirus/  (Dados em 29/04/2020 23:00)

-Portugal-----------
Casos Confirmados: 24505
Testes por milhão habitantes:37223
Mortes: 973
Mortes por milhão de habitantes: 95

-Suécia-----------
Casos Confirmados: 20302
Testes por milhão habitantes:11833
Mortes: 2462
Mortes por milhão de habitantes: 244

A Suécia é claramente o caso de sucesso aqui...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Franmed em 29 de Abril 2020, 23:13:56
Como o reino unido tinha razão agora já é o terceiro país com mais mortes na Europa...

;(

Para sim sucesso é quem morre menos de covid ???

Portanto quem anda a morrer por receio de ir ao hospital, por não ter consultas não interessa ????

O sucesso terá que ser medido pela taxa de letalidade geral......
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 29 de Abril 2020, 23:17:41
Tem números que comprovem isso ou ouviu dizer no Facebook...?
De um lado números do outro lado parece que ouvi dizer que...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Hawks em 29 de Abril 2020, 23:18:33
Como o reino unido tinha razão agora já é o terceiro país com mais mortes na Europa...

;(

Para sim sucesso é quem morre menos de covid ???

Portanto quem anda a morrer por receio de ir ao hospital, por não ter consultas não interessa ????

O sucesso terá que ser medido pela taxa de letalidade geral......

E com um surto de maiores proporções/descontrolado não ia haver mais pessoas a morrer de não-Covid?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 29 de Abril 2020, 23:20:55
Tem números que comprovem isso ou ouviu dizer no Facebook...?
De um lado números do outro lado parece que ouvi dizer que...

https://nationalpost.com/news/world/covid-19-city-of-harbin-chinas-new-coronavirus-epicentre-tightens-travel-restrictions

537 casos confirmados e a subir. Números do passado dia 24 Abril.
Só uma pessoa infectou outras 78...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 29 de Abril 2020, 23:22:50
Neo não era para si era para o franmed. Mas obrigado pelo link.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: CS-TTK em 29 de Abril 2020, 23:26:11
Só uma pessoa infectou outras 78...

A título de curiosidade, sabemos se essa pessoa foi o paciente zero ou não?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Franmed em 29 de Abril 2020, 23:27:03
Tem números que comprovem isso ou ouviu dizer no Facebook...?
De um lado números do outro lado parece que ouvi dizer que...

https://observador.pt/2020/04/28/estudo-alerta-para-o-aumento-da-mortalidade-em-doentes-nao-covid-19/

E não estamos a contar com as mortes futuras de doenças não detetadas
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Acácio Pires em 29 de Abril 2020, 23:28:14
Como o reino unido tinha razão agora já é o terceiro país com mais mortes na Europa...

;(

Para sim sucesso é quem morre menos de covid ???

Portanto quem anda a morrer por receio de ir ao hospital, por não ter consultas não interessa ????

O sucesso terá que ser medido pela taxa de letalidade geral......

Já aqui fora colacadas várias referências sobre o facto de as mortes por Covid19 estarem francamente subavaliadas nas estatísticas oficiais.

Em muitos países só foram contabilizados os mortos que estavam hospitalizados e pré-diagnosticados com covid19.

É muito duvidoso que alguém per se ou familiares próximos e amigos tenham deixado alguém morrer em casa com um ataque cardíaco ou um AVC com medo da covid19.

Existem muitas mortes evitadas pelo lockdown ... assim de repente lembro-me da queda abrupta dos mortos e feridos graves resultantes de acidentes de viação, já para não falar dos mortos por covid19 claro.

Algumas questões sobre a Suécia. Acha que os suecos fizeram a sua vida normal como se nada fosse mesmo sem lockdown? Conhece a percentagem de infectados na Suécia?

P.S: Não temos ainda uma análise suficientemente detalhada dos motivos a que se pode atribuir a sobremortalidade ou o decrescimo de doentes graves nas urgências hospitalares (até pode ser só pelo decréscimo dos acidentes de viação ... não sabemos)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Acácio Pires em 29 de Abril 2020, 23:33:44
Tem números que comprovem isso ou ouviu dizer no Facebook...?
De um lado números do outro lado parece que ouvi dizer que...

https://observador.pt/2020/04/28/estudo-alerta-para-o-aumento-da-mortalidade-em-doentes-nao-covid-19/

E não estamos a contar com as mortes futuras de doenças não detetadas

O artigo que aqui coloca não apresenta nenhuma evidência sobre as causas que podem ser atribuidas aos doentes 'não covid'.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 29 de Abril 2020, 23:45:20
Só uma pessoa infectou outras 78...

A título de curiosidade, sabemos se essa pessoa foi o paciente zero ou não?

O paciente 0 de Novembro/Dezembro?? Acho que não são a mesma pessoa.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Franmed em 29 de Abril 2020, 23:46:47
Tem números que comprovem isso ou ouviu dizer no Facebook...?
De um lado números do outro lado parece que ouvi dizer que...

https://observador.pt/2020/04/28/estudo-alerta-para-o-aumento-da-mortalidade-em-doentes-nao-covid-19/

E não estamos a contar com as mortes futuras de doenças não detetadas

O artigo que aqui coloca não apresenta nenhuma evidência sobre as causas que podem ser atribuidas aos doentes 'não covid'.

Use o cérebro, ou está fora da sua capacidade mental perceber se há menos consultas, rastreios e menos utentes com pulseira vermelha obviamente que existirão mais mortes por outras patologias....

Aliás aqui nos Açores várias pessoas estão a morrer de cancro porque não conseguem consultas, tratamento ou voos porque estão todos virados para o COVID
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Acácio Pires em 30 de Abril 2020, 00:01:40
Tem números que comprovem isso ou ouviu dizer no Facebook...?
De um lado números do outro lado parece que ouvi dizer que...

https://observador.pt/2020/04/28/estudo-alerta-para-o-aumento-da-mortalidade-em-doentes-nao-covid-19/

E não estamos a contar com as mortes futuras de doenças não detetadas

O artigo que aqui coloca não apresenta nenhuma evidência sobre as causas que podem ser atribuidas aos doentes 'não covid'.

Use o cérebro, ou está fora da sua capacidade mental perceber se há menos consultas, rastreios e menos utentes com pulseira vermelha obviamente que existirão mais mortes por outras patologias....

Aliás aqui nos Açores várias pessoas estão a morrer de cancro porque não conseguem consultas, tratamento ou voos porque estão todos virados para o COVID

Pode haver menos utentes com pulseira vermelha porque há uma redução espetacular dos acidentes de viação. Não sabemos.

Tem fontes que nos permitam obter esse detalhe das outras patologias que refere?

Que eu saiba foram adiadas as consultas e cirurgias não urgentes. Os hospitais têm áreas covid e áreas não covid que continuaram a tratar os casos mais graves e urgentes.

As áreas covid tiveram a colaboração de imensos voluntários estudantes de medicina ou de médicos 'na reserva' (o caso mais famoso é o presidente do SCP)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Jorge78 em 30 de Abril 2020, 00:04:24
Foi falado há umas semanas atrás que os diagnósticos de novos casos de cancro caíram em 80%.
Claramente culpa da situação atual e que se vai tornar drástico para muitos doentes oncológicos.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: pedferre em 30 de Abril 2020, 00:06:55
Ora bem o virus surge em wuhan onde existe um laboratorio de coronas, e agora existe um descontrole em outra cidade chinesa onde existe o outro  laboratorio que a china tem (apenas tem dois).
Eu nao sou de teorias de conspiracao mas como dizia o paulo portas noutro dia que e estranho e...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Acácio Pires em 30 de Abril 2020, 00:07:35
Foi falado há umas semanas atrás que os diagnósticos de novos casos de cancro caíram em 80%.
Claramente culpa da situação atual e que se vai tornar drástico para muitos doentes oncológicos.

Obrigado pela informação. Tem o link para isso?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Jorge78 em 30 de Abril 2020, 00:10:57
https://www.jn.pt/nacional/diagnostico-de-novos-casos-de-cancro-com-diminuicao-de-85-12089597.html
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 30 de Abril 2020, 00:23:37
Ora bem o virus surge em wuhan onde existe um laboratorio de coronas, e agora existe um descontrole em outra cidade chinesa onde existe o outro  laboratorio que a china tem (apenas tem dois).
Eu nao sou de teorias de conspiracao mas como dizia o paulo portas noutro dia que e estranho e...

Precisamente.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: CS-TTK em 30 de Abril 2020, 00:26:48
Só uma pessoa infectou outras 78...

A título de curiosidade, sabemos se essa pessoa foi o paciente zero ou não?

O paciente 0 de Novembro/Dezembro?? Acho que não são a mesma pessoa.

Não.. o paciente "zero" nesta cidade e neste surto em específico
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 30 de Abril 2020, 00:28:14
Facepalm...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 30 de Abril 2020, 00:34:04
Só uma pessoa infectou outras 78...

A título de curiosidade, sabemos se essa pessoa foi o paciente zero ou não?

O paciente 0 de Novembro/Dezembro?? Acho que não são a mesma pessoa.

Não.. o paciente "zero" nesta cidade e neste surto em específico

Não faço a mínima.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Franmed em 30 de Abril 2020, 00:40:57
Este exemplo traduz bem o que se está a viver atualmente

Nos EUA uma médica suicidou-se. Porque tratava de doentes COVID o acto tornou-se viral e andou por toda a imprensa mundial e redes socais

https://www1.folha.uol.com.br/mundo/2020/04/medica-da-linha-de-frente-contra-coronavirus-comete-suicidio-nos-eua.shtml

 "Ai o horror"
" este covid é tão mau que até os médicos se suicidam"
" eu é que não ponho os pés num hospital"

Mas fazendo uma pesquisa rápida ficamos a saber que, em média, por ano, 400 médicos cometem suicídio no EUA

https://thehill.com/opinion/healthcare/471847-doctors-are-dying-by-suicide-every-day-and-we-are-not-talking-about-it

Ou seja até final de Abril mais de 100 médicos já terão cometido suicídio nos EUA.

Quantos destes foram notícia mundial ???.

Aposto que foram apenas os que tratavam de pacientes  COVID, pois os restantes não interessam....

E é assim que estamos....tudo o que é covid é difundido, ampliado tudo o resto é como se não existisse.. e assim se enganam sociedades
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 30 de Abril 2020, 00:43:18
Uma gripezinha...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Acácio Pires em 30 de Abril 2020, 02:31:49
https://www.jn.pt/nacional/diagnostico-de-novos-casos-de-cancro-com-diminuicao-de-85-12089597.html

Obrigado pelo link.
Sem negar o problema concordamos que o titulo do artigo é demasiado bombástico, não?

Estou curioso por ver os números sobre as causas de morte em portugal nos meses de março e abril em relação ao período homólogo e em relação ao padrão histórico.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Ricardo Ferreira em 30 de Abril 2020, 05:45:48
Podemos falar numa redução dos acidentes de viação porque a grande maioria das pessoas está em quarentena mas, lembre-se que quando isto acabar/aligeirar, irá acontecer o reverso da medalha onde muitas pessoas vão adquirir alguma forma de “fobia”no que respeite ao transporte público seja ele em autocarro ou avião e como tal, vão tirar o carro da garagem e o número de acidentes irá aumentar francamente. Como exemplo, nos 3 meses a seguir ao 11 de setembro, o número de acidentes fatais em automóvel  aumentou 8% e isto só nos EUA.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 30 de Abril 2020, 06:43:04
O irónico é o Trump cortar financiamento à WHO e culpá-los porque "não estiveram à altura"...  Inacreditável.

Até podemos não concordar com o trump em muita coisa, mas estou totalmente a favor do que ele disse sobre a WHO

Para a WHO só há 2 hipoteses no meu ver, ou diz que foi enganada pela China, ou então pactuou com isto

Ja se sabe que isso é tudo treta. Os cientistas americanos na OMS avisaram a administração americana mal a China avisou a OMS. A propria China avisou diretamente os EUA, e logo no inicio de Janeiro os serviços de inteligência norte americanos estavam a por no briefing diario do presidente coisas sobre o virus. Quando a China levou isto a serio (e sim, no inicio tentaram esconder), so nao levou a serio quem nao quis.

Sabem mais e mais rapidamente os serviços secretos americanos sobre qualquer possível pandemia que a OMS. Já para não falar que a OMS está carregada de funcionários Americanos pois como são geralmente o maior doador têm sempre pessoas bem colocadas em qualquer organização multilateral.

Sim, concordo. Mesmo com o trump a tentar destrui-los, muito mau iam os serviços secretos americanos se horas dps do governo central chinês saber disto, nao estava a Casa Branca a ser informada também.
Eu so estava a responder sobre dizerem que as criticas do trump à oms eram validas. Certamente que a oms pode ser criticada por muita coisa, mas aquelas criticas do trump é tudo mentira de alto a baixo.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 30 de Abril 2020, 06:46:48
Ora bem o virus surge em wuhan onde existe um laboratorio de coronas, e agora existe um descontrole em outra cidade chinesa onde existe o outro  laboratorio que a china tem (apenas tem dois).
Eu nao sou de teorias de conspiracao mas como dizia o paulo portas noutro dia que e estranho e...

Era, o virus esta a circular e ja infetou milhoes de pessoas. Claramente era impossivel chegar a uma nova cidade na China sem vir de um laboratório.
Certamente que é coincidência estar na fronteira com a Rússia que está a braços com um crescimento enorme de infecções. Tem muito mais lógica ter vindo de um laboratório (notar que já imensa gente pode ter sido infetada por esse mundo fora por mas praticas laboratoriais a fazer os testes). So falta dizer que libertaram do laboratorio de proposito.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: eascensao em 30 de Abril 2020, 09:03:39
https://www.jn.pt/nacional/diagnostico-de-novos-casos-de-cancro-com-diminuicao-de-85-12089597.html

Obrigado pelo link.
Sem negar o problema concordamos que o titulo do artigo é demasiado bombástico, não?

Estou curioso por ver os números sobre as causas de morte em portugal nos meses de março e abril em relação ao período homólogo e em relação ao padrão histórico.

Bombástico ? Talvez um pouco, mas o problema é bem real.
Os rastreios precoces do cancro da mama, do colo do útero e do cólon, para citar apenas 3 dos com maior incidência estão parados há mais de um mês, e estes rastreios são os responsáveis por inúmeros casos de sucesso no tratamento de pacientes com cancro, precisamente porque o detectaram a tempo...

Sei bem do que falo.
A minha esposa faz regularmente TAC pulmonar. Foi detectado um nódulo. Repetiu. E, 4 meses depois fez uma pequena intervenção para retirar o nódulo e saiu da SO com 3/5 do pulmão a menos. Mas, e apesar de vigiada, foi dispensada de qualquer tratamento de quimio ou radioterapia. Curiosamente o TAC de controlo já foi adiado uma vez ... e se tivesse sido o primeiro a ser adiado ?
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: jpmane em 30 de Abril 2020, 09:44:40
Ora bem o virus surge em wuhan onde existe um laboratorio de coronas, e agora existe um descontrole em outra cidade chinesa onde existe o outro  laboratorio que a china tem (apenas tem dois).
Eu nao sou de teorias de conspiracao mas como dizia o paulo portas noutro dia que e estranho e...

O Paulo Portas a única coisa que não acha estranho tem a ver com submarinos. Fora isso tudo é estranho.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 30 de Abril 2020, 10:28:12
Para sim sucesso é quem morre menos de covid ???
Portanto quem anda a morrer por receio de ir ao hospital, por não ter consultas não interessa ????
O sucesso terá que ser medido pela taxa de letalidade geral......

E com um surto de maiores proporções/descontrolado não ia haver mais pessoas a morrer de não-Covid?

Parece que esta pergunta bastante pertinente passou ao lado (?) de mais um que pensa que isto do Covid é uma gripezita... porque será?  ::)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 30 de Abril 2020, 10:35:50
Entretanto os USA la ultrapassam infelizmente os 60 mil  mortos, que supostamente era o que no pior dos anos uma gripe mata durante o ano todo... (normalmente são 27 mil), onde esta o outro que dizia que depois vinha aqui ....?

Daqui 3 meses veremos quem tinha razão .

I rest my case

Achas?
Nunca mais faz login aqui com aquele user... espera sentado...

Entretanto...
Citação
United States (https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/)
Coronavirus Cases:
1,064,572
Deaths:
61,669

... vamos ver quantos mais daquele 1M de infetados vão ter um desfecho triste...  :(
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: nunopinheiro em 30 de Abril 2020, 10:42:25
Spark o número de mortos nos usa se continuarem confinados e tiverem juízo deve ficar abaixo dos 200 mil... Se for para abrir tudo então vai ser terrível... Ver estado de Novayork que com 1/4 da população infectada segundo testes a imunidade já vai nos vinte e tal mil mortos...
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Spark em 30 de Abril 2020, 10:49:40
Spark o número de mortos nos usa se continuarem confinados e tiverem juízo deve ficar abaixo dos 200 mil... Se for para abrir tudo então vai ser terrível... Ver estado de Novayork que com 1/4 da população infectada segundo testes a imunidade já vai nos vinte e tal mil mortos...

Com mentalidades como esta...

(https%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FEV_OlX8WsAEK2SI.jpg)

... não antevejo bons resultados...  :(
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Franmed em 30 de Abril 2020, 10:57:52
Para sim sucesso é quem morre menos de covid ???
Portanto quem anda a morrer por receio de ir ao hospital, por não ter consultas não interessa ????
O sucesso terá que ser medido pela taxa de letalidade geral......

E com um surto de maiores proporções/descontrolado não ia haver mais pessoas a morrer de não-Covid?

Parece que esta pergunta bastante pertinente passou ao lado (?) de mais um que pensa que isto do Covid é uma gripezita... porque será?  ::)

Quem nunca responde são voces fanáticos do Facebook que acham que a realidade é a das redes sociais

Basta ver que quando alguns users falaram em aumento de mortes por outras patológicas, a vossa resposta foi que era mentira, que não tinham lido, onde estava o link..

Já o escrevi há varias semanas atrás, nenhum dos cenários para combate ao vírus é indolor......

Portanto a questão aqui é saber se com algum controlo e menos pânico teriamos controlado o vírus e permitido que os restantes atos médicos decorressem com alguma normalidade, diminuindo a mortalidade por outras patologias....e com menor impacto económico...

Creio que a UE já assumiu o falhanço das quarentenas...tal é a rapidez do desconfinamento....

A mesma UE que há duas semanas dizia que os europeus não deveriam marcar férias, já está a dizer que os países devem acabar rapidamente com as restrições de voos....
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 30 de Abril 2020, 11:08:09
https://www.youtube.com/watch?v=sPrbGU0Wyh4&feature=emb_logo
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 30 de Abril 2020, 11:09:21
Para sim sucesso é quem morre menos de covid ???
Portanto quem anda a morrer por receio de ir ao hospital, por não ter consultas não interessa ????
O sucesso terá que ser medido pela taxa de letalidade geral......

E com um surto de maiores proporções/descontrolado não ia haver mais pessoas a morrer de não-Covid?

Parece que esta pergunta bastante pertinente passou ao lado (?) de mais um que pensa que isto do Covid é uma gripezita... porque será?  ::)

Quem nunca responde são voces fanáticos do Facebook que acham que a realidade é a das redes sociais

Basta ver que quando alguns users falaram em aumento de mortes por outras patológicas, a vossa resposta foi que era mentira, que não tinham lido, onde estava o link..

Já o escrevi há varias semanas atrás, nenhum dos cenários para combate ao vírus é indolor......

Portanto a questão aqui é saber se com algum controlo e menos pânico teriamos controlado o vírus e permitido que os restantes atos médicos decorressem com alguma normalidade, diminuindo a mortalidade por outras patologias....e com menor impacto económico...

Creio que a UE já assumiu o falhanço das quarentenas...tal é a rapidez do desconfinamento....

A mesma UE que há duas semanas dizia que os europeus não deveriam marcar férias, já está a dizer que os países devem acabar rapidamente com as restrições de voos....

Vai fazer agora um mes ja se discutia por aqui a questao das mortes por outras causas que a quarentena ia provocar: https://aviacao.pt/index.php?topic=5782.795
Isto dos iluminados que acham que acham que trazem coisas novas para a conversa semanas depois de ja se ter discutido isso é sempre tao giro.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 30 de Abril 2020, 11:11:24
https://www.youtube.com/watch?v=FcvDi6tjldk&feature=emb_logo
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Franmed em 30 de Abril 2020, 11:12:34
E esta ????.

https://nypost.com/2020/04/29/who-lauds-sweden-as-model-for-resisting-coronavirus-lockdown/

Aposto que ninguém vai responder
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Franmed em 30 de Abril 2020, 11:14:55
Portanto assunto encerrado

A OMS já admite que o modelo sueco foi o mais correcto..

Tomem e embrulhem....
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 30 de Abril 2020, 11:16:42
Em nada dessa noticia diz que a OMS considerou o modelo sueco como sendo o mais correto.

"Quem nunca responde são voces fanáticos do Facebook que acham que a realidade é a das redes sociais"
"Tomem e embrulhem...."

Um nivel que so visto.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Franmed em 30 de Abril 2020, 11:18:24
Em nada dessa noticia diz que a OMS considerou o modelo sueco como sendo o mais correto.

"Quem nunca responde são voces fanáticos do Facebook que acham que a realidade é a das redes sociais"
"Tomem e embrulhem...."

Um nivel que so visto.

Precisas de tradução ???

https://www.foxnews.com/world/who-sweden-which-avoided-mass-coronavirus-lockdowns-should-be-model-for-the-world

E a Suécia não ia ser uma catástrofe ??? Com dezenas de milhares de mortes ??.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 30 de Abril 2020, 11:21:35
Sim, aparentemente preciso.
Nessa noticia é bem claro que ele diz que a Suecia representa um modelo (nao "o modelo") para o que fazer depois dos lockdowns: "in many ways Sweden represents a future model of -- if we wish to get back to a society in which we don’t have lockdowns"
A outra nem a isso chegava, so dizia que havia liçoes a aprender com a Suecia "Dr. Mike Ryan, the WHO’s top emergencies expert, said Wednesday there are “lessons to be learned".
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 30 de Abril 2020, 11:23:00
Sobre o resto nem vou falar muito, porque devo ter também opinião diferente em relação ao como nasceu o virus

Pois, mas isso também não é questão de opinião. O virus é natural,  e a China teria que estar dezenas de anos à frente do resto do mundo para fazer passar um virus artifical por um natural. E sim, ha virus artificiais, imensos.
E a China claramente nao tem capacidade tecnologica para isso, que o seu unico laboratorio de alta segurança tem tantas falhas que eles ate deixaram o governo americano entrar la para os ajudarem a melhorar aquilo (ha hipoteses do virus ter saído desse laboratório até).

A China não tem, mas tem a França.

https://www.challenges.fr/entreprise/sante-et-pharmacie/revelations-l-histoire-secrete-du-laboratoire-p4-de-wuhan-vendu-par-la-france-a-la-chine_707425
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 30 de Abril 2020, 11:26:18
Entao foi a França que criou o virus e depois foi lança-lo à China? Esta bem.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 30 de Abril 2020, 11:28:15
Entao foi a França que criou o virus e depois foi lança-lo à China? Esta bem.

Não, a França vendeu a tecnologia, depois os chineses fabricaram o virus.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 30 de Abril 2020, 11:30:38
Claro que sim. Provas, de virologistas, de que o virus podera ser artificial?
É que criar virus criam-se aos pontapes (a vacina do HPV, p.e., usa um virus criado em laboratorio), mas mostra la provas que é possivel criar um virus artificial que nao se consiga ver que é artificial.

Ja agora, criar virus, é uma coisa absolutamente corriqueira, que qualquer laboratorio universitario da area hoje em dia consegue fazer se for preciso. Nao é preciso ser a Franca a vender tecnologia, era so ir ao I3S ao Porto e faziam la isso.
O problema nao é criar virus, é criar um virus que pareca natural.

Ja nem pergunto para que quereria a China um virus que mata velhos e que lhes fez cair a economia pela primeira vez em 40 anos.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 30 de Abril 2020, 11:32:51
Claro que sim. Provas, de virologistas, de que o virus podera ser artificial?
É que criar virus criam-se aos pontapes (a vacina do HPV, p.e., usa um virus criado em laboratorio), mas mostra la provas que é possivel criar um virus artificial que nao se consiga ver que é artificial.

Ja nem pergunto para que quereria a China um virus que mata velhos e que lhes fez cair a economia pela primeira vez em 40 anos.

https://observador.pt/2020/04/19/nobel-frances-luc-montagnier-causa-polemica-ao-dizer-que-virus-da-covid-19-veio-de-laboratorio-chines/
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 30 de Abril 2020, 11:35:25
Claro que sim. Provas, de virologistas, de que o virus podera ser artificial?
É que criar virus criam-se aos pontapes (a vacina do HPV, p.e., usa um virus criado em laboratorio), mas mostra la provas que é possivel criar um virus artificial que nao se consiga ver que é artificial.

Ja nem pergunto para que quereria a China um virus que mata velhos e que lhes fez cair a economia pela primeira vez em 40 anos.

Não sei se reparaste , mas a economia chinesa já esta en ordem de marcha. De mesmo a China , anda a comprar a preço da chuva o que lhe interessa por este mundo fora.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Franmed em 30 de Abril 2020, 11:41:29
Sim, aparentemente preciso.
Nessa noticia é bem claro que ele diz que a Suecia representa um modelo (nao "o modelo") para o que fazer depois dos lockdowns: "in many ways Sweden represents a future model of -- if we wish to get back to a society in which we don’t have lockdowns"
A outra nem a isso chegava, so dizia que havia liçoes a aprender com a Suecia "Dr. Mike Ryan, the WHO’s top emergencies expert, said Wednesday there are “lessons to be learned".

Lol, mas agora o modelo sueco já serve ???? Então o modelo sueco não era o que não conseguia controlar a epidemia ???

Então porque o modelo não foi logo adotado ??? 

Os países pensaram que o confinamento durante 1 a 2 meses permitira acabar com o virus e que o impacto económico e em outras patologias seria mínimo..

A verdade é que muitos poucos países conseguiram colocar o vírus a mínimos
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Hawks em 30 de Abril 2020, 11:47:44
https://www.jn.pt/nacional/diagnostico-de-novos-casos-de-cancro-com-diminuicao-de-85-12089597.html

Esta notícia é interessante quando o grosso dos números vem da CUF. Não tenho nenhuma situação grave para ser seguida mas tenho uma filha de poucos meses que é seguida na pediatria da CUF. Estou há 1 mês e meio a tentar marcar consulta e não deixam porque não estão a fazer consultas de rotina (mesmo tendo em conta que a "rotina" em crianças de pouco meses não é a rotina de un adulto). Dizem que se eu quiser, ela pode ser vista de rotina, nas urgências deles...

Portanto, eu não tenho medo de ir lá, eles é que têm medo de me receber. Obviamente acredito que não se passa isto na oncologia, mas não se pense que todas a ineficiências são consequência do "medo do povo" ou do "medo que puseram no povo".
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: Icterio em 30 de Abril 2020, 11:48:50
Quando a Fox News é usada como fonte de informação, bem...está tudo dito.  Um canal que defende as maiores barbaridades e teorias da conspiração.  A CM, em comparação, é um autêntico New York Times.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 30 de Abril 2020, 11:49:17
Sim, aparentemente preciso.
Nessa noticia é bem claro que ele diz que a Suecia representa um modelo (nao "o modelo") para o que fazer depois dos lockdowns: "in many ways Sweden represents a future model of -- if we wish to get back to a society in which we don’t have lockdowns"
A outra nem a isso chegava, so dizia que havia liçoes a aprender com a Suecia "Dr. Mike Ryan, the WHO’s top emergencies expert, said Wednesday there are “lessons to be learned".

Lol, mas agora o modelo sueco já serve ???? Então o modelo sueco não era o que não conseguia controlar a epidemia ???

Então porque o modelo não foi logo adotado ??? 

Os países pensaram que o confinamento durante 1 a 2 meses permitira acabar com o virus e que o impacto económico e em outras patologias seria mínimo..

A verdade é que muitos poucos países conseguiram colocar o vírus a mínimos

LOL exatamente o que? Que tu inventaste que a OMS tinha coisas sobre a Suecia ("A OMS já admite que o modelo sueco foi o mais correcto..") e depois puseste coisas que nao diziam nada disso?
E eu nao comentei em lado nenhum se o modelo sueco era bom, mau ou assim.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: New Engine Option em 30 de Abril 2020, 11:49:20
Sim, aparentemente preciso.
Nessa noticia é bem claro que ele diz que a Suecia representa um modelo (nao "o modelo") para o que fazer depois dos lockdowns: "in many ways Sweden represents a future model of -- if we wish to get back to a society in which we don’t have lockdowns"
A outra nem a isso chegava, so dizia que havia liçoes a aprender com a Suecia "Dr. Mike Ryan, the WHO’s top emergencies expert, said Wednesday there are “lessons to be learned".

Lol, mas agora o modelo sueco já serve ???? Então o modelo sueco não era o que não conseguia controlar a epidemia ???

Então porque o modelo não foi logo adotado ??? 

Os países pensaram que o confinamento durante 1 a 2 meses permitira acabar com o virus e que o impacto económico e em outras patologias seria mínimo..

A verdade é que muitos poucos países conseguiram colocar o vírus a mínimos

Um modelo que mata 5x mais do que o país ao lado não é um modelo vencedor. Nem tão pouco mais ou menos. Porque é preciso perceber que são as pessoas que erguem uma economia e não uma economia que ergue pessoas mortas. Que raio de sociedade seríamos nós se deixássemos que os serviços de saúde ficassem sobrecarregados ainda mais só porque a economia e as pessoas têm de trabalhar no meio de uma pandemia. Naaaa. A mim, mesmo que a OMS diga eventualmente que sim, que esse é o modelo, para mim nunca será o modelo. Nenhum trabalho tem mais valor do que a minha e a vida de cada um.
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: RD em 30 de Abril 2020, 11:49:34
https://www.youtube.com/watch?v=vHO3aCiAkxQ&feature=emb_logo
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 30 de Abril 2020, 11:50:39
Quando a Fox News é usada como fonte de informação, bem...está tudo dito.  Um canal que defende as maiores barbaridades e teorias da conspiração.  A CM, em comparação, é um autêntico New York Times.

Aquele artigo nao tem problema nenhum. Nao diz é nada do que o Franmed tinha dito: a OMS disse que se devia olhar para a Suecia como um modelo para o pós-quarentena, nao que "A OMS já admite que o modelo sueco foi o mais correcto.."
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 30 de Abril 2020, 11:53:09
https://www.jn.pt/nacional/diagnostico-de-novos-casos-de-cancro-com-diminuicao-de-85-12089597.html

Esta notícia é interessante quando o grosso dos números vem da CUF. Não tenho nenhuma situação grave para ser seguida mas tenho uma filha de poucos meses que é seguida na pediatria da CUF. Estou há 1 mês e meio a tentar marcar consulta e não deixam porque não estão a fazer consultas de rotina (mesmo tendo em conta que a "rotina" em crianças de pouco meses não é a rotina de un adulto). Dizem que se eu quiser, ela pode ser vista de rotina, nas urgências deles...

Portanto, eu não tenho medo de ir lá, eles é que têm medo de me receber. Obviamente acredito que não se passa isto na oncologia, mas não se pense que todas a ineficiências são consequência do "medo do povo" ou do "medo que puseram no povo".

A mae de um familiar mau teve um (felizmente pequeno) AVC e foi a 2 hospitais privados, completamente vazios, que se recuseram a ve-la.
(Nao a levaram logo ao publico porque acharam que no publico iam estar sobrecarregados com covid e nao quiseram ser uma macada...)
Título: Re: Coronavírus
Enviado por: toto1100 em 30 de Abril 2020, 11:59:15
Claro que sim. Provas, de virologistas, de que o virus podera ser artificial?
É que criar virus criam-se aos pontapes (a vacina do HPV, p.e., usa um virus criado em laboratorio), mas mostra la provas que é possivel criar um virus artificial que nao se consiga ver que é artificial.

Ja nem pergunto para que quereria a China um virus que mata velhos e que lhes fez cair a economia pela primeira vez em 40 anos.

Não sei se reparaste , mas a economia chinesa já esta en ordem de marcha. De mesmo a China , anda a comprar a preço da chuva o que lhe interessa por este mundo fora.

Sim, a China sempre teve grandes problemas em com