brunodias

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Se me disserem +- a zona posso ir ao mapa ver se la está alguma antena e se quiserem posso ir ver a altitude minima para não se bater em nada

brunodias

  • Mensagens: 4170
A divisão passa mesmo por cima de Valongo, para oeste tem 1500pés, para este tem5100 porque já apanha 1 bocado da serra do marão
Na zona do corredor para a Maia tenho la 1 indicação de 1345ft
« Última modificação: 16 de Dezembro 2018, 19:47:14 por brunodias »


Francismesquita

  • Mensagens: 99
Bem, assim sendo está nos mínimos porque segundo dizem nas notícias o piloto terá comunicado que iria manter os 1500. Mas segundo ouvi um especialista afirmar, o local onde ele iria abastecer não tem radio ajudas, logo a aterragem terá sempre de sempre visual e por isso talvez já estivesse a descer para isso mesmo. Enfim são especulações.

Bons voos.
Francisco Mesquita

visitante01

a carta apresentada no jornal da RTP era do heliporto de Baltar, o local do impacto não foi o pico apresentado (cota 1703) da carta.... aliás o ponto de impacto nem aparece nessa carta

brunodias

  • Mensagens: 4170
Eu fui ver a dos mapas que se usam na aviação, o da ANAC, depois há do jeppesen

visitante01

o heliporto de baltar, tal como a maioria (todos) são apenas VFR - e um luxo, algumas até serem nocturnos.

deixando de parte a questão da quantidade de combustível para um voo IFR, quem sai do Porto em direção a um destes heliporto, Baltar no caso, ou vai por cima, sabendo que consegue furar e entrar VFR ou tem que ir por baixo.

da informação meteorológica do Porto e Ovar no horário do acidente, os tectos estavam baixos e com pouca visibilidade. É provável que a decisão tenha sido vir por baixo, mantendo visual com o terreno.

com outros factores a moldar a decisão (fuel um deles..)

jeropiga

  • Mensagens: 247
Antes demais, é lamentável quando gente de valor, guerreiros da vida, a percam eles proprios a dita. Tenho muitos colegas que eram amigos dos que partiram. A eles, aos amigos e familiares, as sentidas condolências.

Aparentemente o helicoptero terá batido contra a antena. Da maneira como vi a retirarem os destroços ( expedita e à base de maquinas de arrasto), parece que a causa está descoberta e firmada. Resta saber o porquê. Qual a altitude da antena? Haveria problemas com o altimetro de helicoptero? Este helicopteros tem transponder, como por exemplo os helicopteros das plataformas do mar do norte? Se sim, qual o modo? Modo C ou modo S?
Porque não há uma especie de EGPWS  para helicopteros?
enfim..nada resolve o acidente trágico.

visitante01

tem transponder, como qualquer outra aeronave que opere em espaço aéreo controlado, e eventualmente com modo S/ADSB

existe EGPWS para helicópteros, custa dinheiro, e pode não ser uma exigência do contratante ou uma “oferta” do contratado. As bases de dados do EGPWS são falíveis a  los a estas altitudes, em zonas fora das zonas termianais de aeroportos e outras infra-estruturas aeportiarias relevante. Eventualmente poderia avisar do terreno, mas isso muito provavelmente a tripulação estava ciente (até por indicação do rádio altímetro),

Icterio

  • Mensagens: 259
    • Melhor ter sorte do que perícia.
Não sei se o rádio-altímetro ou outra ajuda à navegação ajudaria neste caso (choque com uma antena).

Mas com certeza os pilotos devem conhecer todas as antenas e obstruções da área.  Talvez um desvio de rota...

Ainda por cima nesta altura de fricção entre bombeiros e protecção civil, esperemos que não haja surpresas desagradáveis.

LapaG

  • Mensagens: 802
Deixo mais uma questão: O choque com a antena não poderia ter sido causado por uma avaria técnica no aparelho ? Tendo em conta que a rota era sempre usada pelos helis, os obstáculos deveriam ser já conhecido dos pilotos,  sobretudo quando voavam durante o dia e, pelos vistos  o heli era comandado por um piloto experiente.

Cps
Fernando Lapa

Byte Boador

  • Mensagens: 188
O GPWS não tem base de dados e apenas usa o Rádio Altímetro (nesta situação) para dar os alertas aos pilotos. O GPWS não “vê” para a frente.
O EGPWS ou TAWS já tem uma base de dados e como tal pode dar essa informação ao piloto. Confesso que não sei qual a obrigatoriedade desse equipamento estar ou não a bordo. Transponder modo S é obrigatório em todas as aeronaves (até nas escolinhas) desde Dezembro 2017
“Success is not final, failure is not fatal.
It is the courage to continue that counts“

Winston Churchill

visitante01

requsitos para TAWS
mais de 3175 kg - não aplicável
mais de 9 passageiros - não aplicável

sdo

  • Moderador
  • Mensagens: 660
O GPWS não tem base de dados e apenas usa o Rádio Altímetro (nesta situação) para dar os alertas aos pilotos. O GPWS não “vê” para a frente.
O EGPWS ou TAWS já tem uma base de dados e como tal pode dar essa informação ao piloto. Confesso que não sei qual a obrigatoriedade desse equipamento estar ou não a bordo. Transponder modo S é obrigatório em todas as aeronaves (até nas escolinhas) desde Dezembro 2017

Pelo EASA Ops não é obrigatório para este helicóptero. Poderia no entanto ter sido um requisito imposto pelo INEM ao operador que lhe presta serviço. Só vendo nas regras do último concurso.
« Última modificação: 17 de Dezembro 2018, 09:42:36 por sdo »


Byte Boador

  • Mensagens: 188
Não vou discutir se o mode S seria obrigatório ou não; duvido é que esse equipamento pudesse ter ajudado ou evitado o desfecho

https://www.skybrary.aero/index.php/Transponder_Requirements_for_Access_to_EU_Airspace
« Última modificação: 17 de Dezembro 2018, 10:26:32 por Byte Boador »

“Success is not final, failure is not fatal.
It is the courage to continue that counts“

Winston Churchill

sdo

  • Moderador
  • Mensagens: 660
Referia-me ao EGPWS. ;)

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