toto1100

  • Mensagens: 4012
Uma noticia sobre o "no-fly" movement, que se esta a propagar e que foi tema conversa na assembleia geral da IATA: https://www.reuters.com/article/us-airlines-iata-environment-analysis/airlines-scramble-to-overcome-polluter-stigma-as-flight-shame-movement-grows-idUSKCN1T4220

Reparar numa coisa que eu ja falei noutro topico: as companhias comprometeram-se a ter crescimento neutro em termos de carbono a partir do ano que vem. Desde o protocolo de Quioto (1997, para quem nao se lembra) que dizem que isso vai acontecer no futuro proximo (é tipo a fusao nuclear, esta sempre a 20 anos de distancia).

vabrant

  • Mensagens: 375

Cebola

  • Mensagens: 413
Ja havíamos mencionado que os navios são verdadeiros poluidores, com rácios enormes, mas como estão fora do olhar do povo comum no seu dia a dia, passa despercebido.
Este artigo fala dos cruzeiros, que até nem são os piores por levarem passageiros passíveis de criticar. Se forem analisar os navios de carga, então estala o verniz.

toto1100

  • Mensagens: 4012
O setor maritimo e aereo estao +/- empatados em termos de emissoes globais. 2-3% do total para cada um.

Acácio Pires

  • Mensagens: 1067
    • Gostaria de debater o tema da aviação com um olhar centrado na sustentabilidade social e ambiental
Espero que também sejam contra os outros novos aeroportos sob pena de caírem na tradicional hipocrisia...

O Acácio não se deve rever nestes grupos com certeza eles afinal não querem um aeroporto novo nenhum (nem Montijo nem campo de tiro nem avelã coisa no cu do cu do mundo) só que não se aumente mais a Portela.

Mais o menos o que eu dizia, se querem reduzir as emissões o melhor é não fazer nada.

Como Lisboa é um caso único na Europa, parece que existem outros problemas para além das emissões:

https://www.publico.pt/2019/07/06/local/noticia/ruido-avioes-portela-ultrapassou-permitido-lei-duas-noites-consecutivas-1878983
https://www.publico.pt/2019/07/01/local/noticia/aeroporto-portela-1878052
https://to70.com/wp-content/uploads/2018/03/To70-air-traffic-around-airports_def_15.02.2018_edit.pdf

Para além de limitar a dimensão da infraestrutura - transferir a portela para local adequado não é o mesmo do que fazer um grande aeroporto com mais de 40 mov/h - é muito importante limitar as viagens de avião financiando as alternativas, como tenho defendido aqui 'ad nauseum'

Aqui está a frança a dar tímidos passos ... mas é já um princípio.

https://expresso.pt/internacional/2019-07-09-Franca-aplica-ecotaxa-a-bilhetes-de-aviao-com-partidas-do-pais-a-partir-de-2020
« Última modificação: 10 de Julho 2019, 07:05:47 por Acácio Pires »


toto1100

  • Mensagens: 4012

Acácio Pires

  • Mensagens: 1067
    • Gostaria de debater o tema da aviação com um olhar centrado na sustentabilidade social e ambiental
O setor maritimo e aereo estao +/- empatados em termos de emissoes globais. 2-3% do total para cada um.

Não podemos aceitar nenhum dos casos. No caso português a aviação tem maior dimensão mas o consumo dos barcos cresce mais rápido.

nunopinheiro

  • Mensagens: 4460
Totó e as cidades são grandes poluidoras em termos de ruído, temos de as fechar. Para bem das cidades... ;);)

De resto e sobre taxas, nada contra desde que Portugal não tome a dianteira nisso, em virtude da nossa dependencia do sector turístico.
Mas mais inteligente que uma taxa cega sobre o Pax deveria ser uma taxa sobre o combustível de forma a incentivar aparelhos mais eficientes.


Mas o pessoal devia olhar para lá do sector dos transportes para procurar grandes emissores...
Sei lá quem gosta muito de construção civil e de obras ver qual o impacto da indústria cimenteira..
A sério vão ver...

« Última modificação: 12 de Julho 2019, 08:38:19 por nunopinheiro »


Cebola

  • Mensagens: 413
O setor maritimo e aereo estao +/- empatados em termos de emissoes globais. 2-3% do total para cada um.

Não podemos aceitar nenhum dos casos. No caso português a aviação tem maior dimensão mas o consumo dos barcos cresce mais rápido.

Sinceramente não sei qual dos dois pesa mais na poluição pois se você considerar aquilo que não vê, ou seja, os navios em transito que passam ao largo da costa portuguesa, não sei não.
Portugal tem a maior ZEE da Europa e uma das maiores do mundo, havendo consequentemente muito trafego nas nossas aguas, trafego esse que para alem dos consumos normais dos seus propulsores, ainda aproveitam para limpar tanques, etc, em alto mar e assim evitar custos elevados de quando feito num porto.

toto1100

  • Mensagens: 4012
Poluicao é uma coisa, alteracoes climaticas é outra.
O dioxido de carbono e os outros gases com efeito de estufa regra geral nao tem grandes efeitos em termos de poluicao. Nao é por o CO2 chegar as 350ppm ou 1000ppm que isso afeta em alguma coisa diretamente a saude humana ou dos outro animais. Tem é efeitos no clima (o que poder eventualmente ter efeitos na saude humana).
Sao coisas diferentes.

Nao sejam como aquelas pessoas que quando se fala sobre alteracoes climaticas comecam a falar sobre a camada do ozono (com a agravante esses que costumam seguir "diziam que ia ser uma desgraca e nao viu-se" como se nao se tivesse feito nada sobre o assunto e se o buraco tivesse comecado a fechar por graca do espirito santo). Ou como o Trump que fala sempre de agua limpa e o camandro. Nao tem nada a ver uma coisa com a outra.

Citação
Totó e as cidades são grandes poluidoras em termos de ruído, temos de as fechar. Para bem das cidades... ;);)

Eu ate gostava de saber que cidade onde existem carros é que cumpre os limites de ruido.
« Última modificação: 12 de Julho 2019, 10:29:07 por toto1100 »


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